【ワーキングプア】４３歳でスキルゼロ"中年フリーター"の焦り ★３
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
この国では35～54歳の「中年フリーター」が増えつづけている。なぜ彼らは「非正規」から抜け出せないのか。
地方の工場や小売店などで住み込みをしながら働いてきた松本拓也さん(43歳)の取材から、「見えざる貧困」のリアルに迫る――。
※本稿は、小林美希『ルポ中年フリーター』(NHK出版)の一部を再編集したものです。
■リストラからはじまった地獄の日々
「雇用が不安定なまま、40代になりたくなかった。このままでは、結婚はおろか老後だっておぼつかない」
松本拓也さん(43歳)の気持ちは焦る。仕事があれば、地域を選り好みすることもなく、地方の工場や小売店などで住み込みをしながら働いた。いつかは結婚して家庭を作りたいと願っていたが、一定の収入がなければ「婚活ブーム」に乗ることもできない。
拓也さんは、飲食関係の専門学校を卒業したが、不況で就職先が見つからなかったため、レストランなどでアルバイトとして働いた。いったんは関西地方で酒の量販店の正社員になったが、すぐに会社の業績が悪化し社員はリストラされた。翌年、拓也さんもリストラの波に飲み込まれた。ここから、拓也さんにとって雇用の負のスパイラルが始まった。「即日解雇」を言い渡され、会社が借り上げていたアパートの立ち退きまで強要された。仕事と同時に住居を失ったのだ。
貯金もなく、引っ越し費用や敷金・礼金を友人から借金した。生活費もままならず、クレジットカードのキャッシングに手をつけ、消費者金融からも借り入れ、借金は最終的に300万円に膨らんだ。
拓也さんは仕事と住居を同時に失う恐怖を、嫌というほど味わった。
■アパートも借りられない
「消費者金融から借金もできない人間はアパートも借りられない」
東京都の「住居喪失不安定就労者等の実態に関する調査報告書」(2018年)によれば、24時間営業のインターネットカフェや漫画喫茶などを「オールナイト利用」している住居喪失者は、1日あたり都内で約4000人いるとしており、そのうち住居を喪失している不安定就労者(派遣、契約、パート・アルバイト)は約3000人と推計している。これは、「ネットカフェ難民」が取りざたされたリーマンショック前後の状況に匹敵する数字だ。年齢別に見ると、30～39歳が最も多い38.5％で、次いで40～49歳が19.7％となる。労働形態別にみても、中年層の30～39歳で不安定就労が38％を占めている。拓也さんも、そうした1人になりかけた。
再就職先はなかなか見つからなかった。アルバイトをしたところで家賃も払えない。住み込みで工場での請負労働を始めることにした。
滋賀県に移り住み、近隣の大手電気メーカーや自動車メーカーの生産現場で、組み立てなどの仕事を始めた。だが、それも業務が縮小されると、契約が途中にもかかわらずクビを切られてしまった。生産が調整されると、同時に雇用も調整されるシビアな現実。業務の効率化とコスト削減が最優先課題とされ、そこで働く人たちの主たる生計が景気悪化で瞬時に揺らいでしまう。
■地方の求職活動には限界がある
以前から日雇い労働や出稼ぎ労働など不安定な雇用は存在した。しかし、近年の不安定さは、企業が期間工やアルバイトとして直接雇用するのではなく、請負会社や派遣会社を通して雇う仕組みが責任の所在を曖昧にさせ、よりドライなリストラを加速させている。
拓也さんはまたも就職先を探すことになったが、自動車運転免許がなく、地方で求職活動するには限界があった。求人の多い営業や介護の職を探しても、移動に車が必要であきらめざるを得なかった。
免許を取ろうにも、教習所に通う資金がない。ハローワークに行っても、応募の条件には自動車免許があることが前提だった。
そのうち、職探しのプレッシャーに押しつぶされそうになった。気が紛(まぎ)れるかと思い、自治体に設置された結婚相談所にふらりと立ち寄ってみたこともある。しかし、案の定、門前払いされた。
年配の相談員から「まずは仕事を見つけなければ。農家に婿(むこ)に行く気があれば、まだ道はある」と言われた。街には結婚情報サービスの宣伝があふれているが、「失業中の男や低収入の男には関係のない話」と痛感した。
いわゆる「負け組」になったことを思い知らされた瞬間だった。中年フリーターには結婚すらも許されないのだろうか。
---続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190206-00027578-president-soci&;p=1
★１が立った日時：2019/02/06(水) 18:31:14.35
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549450017/ 「落伍者は皆殺しにする」という施策はどう考えても取れないわけで
そうである以上どうにかして掬い上げて社会参加させる方法を考えなきゃ行けなかった
「そのうち死ぬだろう」とでも高をくくって問題解決を先送りにしたんだろうがそんな簡単に死に絶えねえよ
10年後、20年後、全てのツケを払う時が来る。
ワープアを踏みにじってきたお前らの税金でな。 オープンソース プロジェクトを立ち上げる なんて知らなかった >>1
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/205102/entry-11296191264.html
. 住み込みをしながら働くとか最初から失敗してるじゃん スキルスキルってバカの一つ覚えみたいに言うけど、
正社員だって、大したのはそんなに居ないぞ？ いつも思うんだが、なんでこういうとき底辺のやつらって｢安楽死｣望むんだろ
楽をしてきて今の現状なのに、死ぬときまで楽求めるとか
馬鹿は死ななきゃなおらないってこと？ 998 名無しさん＠１周年 2019/02/06(水) 20:50:45.34 ID:1U4At1gT0
>>984
生活保護制度を維持する為に門前払いするだけだよ
違法行為 安部チョンやｹｹ中を支持するオマイらが何とかしてやれよw
成果主義！自己責任！美しい国ニッポン！って念仏を唱えて、この世から除霊してやってくれ！ というか、年収高ければ幸せとか、
そういう世俗の価値観ではもはや生きていない 俺の親に学歴は関係ないってうそを刷り込んで
自分の中学受験をやめるよう促した奴が悪いんだよなぁ
責任取ってくれよ、 >>20
それは年収高いやつが言うことで
低収入のやつが言うことじゃない > 農家に婿(むこ)に行く気があれば、まだ道はある
40代から百姓仕事を覚えられるのかな
頭ももちろん体力がついていかんような・・・ 43でスキルなしフリーターやってんだったらそのまま一生それで出来るフリーターするだけの話だろ
焦るのは本当にギリギリ修正がきく可能性がある30代だろ
20代後半が一番必死になるべきだが >>14
何をやるにも他人任せなんだよな。
なんで自由気ままに生きてきたとっつぁん坊やのために国が安楽死施設なんか作らにゃならんのか。
俺が不遇なのは国のせいだってか？安倍のせいだってか？ 43になもなってから
焦るとか遅すぎね？
もう、沈んだままだろ >>5
飲食で潰しが効くのは35歳ぐらいまでだし
同じジャンルをずっとやってないと無理
いわゆる専門性を極めているという格好が必要だ
板前なら板前にしがみつく必要がある
同業にツテを持っていないと待遇も悪い下手間からになる
40過ぎたらもう下手間では社員として採用されないだろうし 失われた２０年の初期
上流１割 中流７割 下流２割
現在
上流１割 中流２割 下流７割 >>22
常識だの世間体だの言うものは、
人生成功した人間が自己肯定するために作ってるのもであって、
ニートには関係ない おいおいおいおい、
氷河期世代や中年フリーターをディスったところで、
日本が山積する問題に直面してる深刻な事態は、解消には向かわんぞ？
原発廃炉に100兆円、東日本の放射能汚染、東電の損害賠償訴訟、
汚染水垂れ流し、
少子高齢化と人口減少、それに伴う労働力不足、
社会保障費の末期的増大、
地方の過疎化とシャッター商店街、
消滅可能性自治体の増加、
空き家問題、
うまくいかない東京五輪と豊洲移転、
老朽化する各地の水道管と道路、橋梁、
経営が深刻化する地方の鉄道網、
どうするんだ？
氷河期世代をディスって溜飲下げてても、問題解決しねーぞ？ >>25
どっちみち死ぬんだから他人に迷惑かけないほうがよくね？
通勤電車に飛び込むよりマシだろ？ 日本の社会でスキルのようなのが買えない利用価値無いから貧しく
挙句の果てに飯が食えないくらいまで不正取引が蔓延しているのでこういう作文だけが増える マンション管理会社に就職しろよ
未経験でも採用されるし人並みの生活は遅れるぜ 巨人の星の星飛雄馬が高校の入試の面接で「父親の職業は日本一の日雇い人夫です」と答えてた。
スキルなきジジイはドカタで食っていくことに誇りを持つべき。
白髪のジジイも日焼けした赤銅色の肌に汗して頑張っている。 こいつと似たような境遇の借金がない43歳だけど
いつかは結婚したいなんて思うなんてありえないわ
すっぱり諦めろよ 飲食関係の専門学校って調理師じゃないのか
そこでしつこく職を探せば良かったのになあ
スキルだけは身につくだろ これから大災害増えるだろうから、土建屋は一生安泰かもな
財政もったらの話だが 35超えてフリーターや派遣
努力しても報われず仕方なくって人もいるだろうし、それはみんなわかってる
でも会社となるとそんなやる気があっても報われてない人を探す労力はない
だから可能性の高い若いやつを雇う >>4
あの馬鹿は「人生いろいろ」
なんて言って、
非正規労働者を拡大したからな。
国賊だよ。 高齢出産も似たような構図だよなあ
何の根拠もないのに妊娠出産も仕事も年を取ってからでも大丈夫だと吹聴しまくり
世間が勘違いしたままここまできてしまった
一部の教養豊かな例外を除き、バブル世代の女と氷河期世代の男女は時代の被害者でもあると思うわ >>28
その前に破たんする
それも10年先とかじゃなくて長く見ても5~6年とかの話
理由は団塊世代の後期高齢者入り 20年前にも日研総業とかで工場派遣の仕事が求人誌によく載ってたけど、
こんなその場しのぎの仕事やってたってなんの経験にもならないことは当時からわかってたはず。
後で考えりゃいいやと先延ばしにしてきた結果不惑を過ぎてもフリーター >>25
安心しな
そのうちこの世代の生活保護申請で爆発するよ
より消費税が上がるのだ さすが自民日本と経団連。ロストジェネレーションには目もくれず外国人を招き入れる。でもゴーンは捕まえる 一千万を与えるから
起業しろと言われたら何をやる？
金融商品とか投資とかは無しで >>32
そうか？ニートこそ世間体や常識を身につけるべきだろ
まずそこから一般人に近づかないといけない
なんかずれてないか？ >>5
飲食とか美容とかの小規模事業でもやれるスキルは独立が前提だからな
４０過ぎて雇ってくれる所はなかなかない >>35
山奥分け入って首吊れよ。
もしくは山奥分け入って穴掘って自ら生き埋めになれよ。 良かったな、お前らでも思う存分見下して叩ける層がいてさ
好きだろ？他人を叩くのがさ この年齢で年収1000万円どころか600万すらないような男って、
さすがに自己責任だと思う。若いころに何の努力もしなかったような男。
人格も腐ってそうな感じ。 ビジネスマナーとかはスキルに入らないからな
日本人はなぜか勘違いしてるやつ多いけど 20代が結婚して新車乗ってて
40代が未婚で自転車だもんな
貴族と奴隷を見てるようだわｗ >>43
土建屋は15年前にほとんど潰れたよ。
今は素人が、素人を非正規労働者として使い、
ドクでもない仕事をしている。 >>45
小泉から政治家が国民を不幸にすることに抵抗なくなったよな。 会社に必要とされるスキルなんてそうそう身に付かないから
コンビニ店員がプログラミングの技術持ってたって意味ねえし
ライン工が簿記持ってても意味ないんだ 自衛隊にでも入れば良かったのに。。
同年代だけど、希望先が全滅なら自衛隊行くつもりで試験も受けてたぞ。
衣食住確保できるのに。バイトでつないでもダメなくらい分かってただろ。 元手少なく起業しても大手に潰される
全部アイデア持って行かれて借金だけが残る >>55
不登校児が学校生活を送りたいと思っていないように、
ニートは社会参加したいなんて一ミリも思っていない
勘違いしないように >>59
おいおい 今日本で1000万稼いでるやつがどれだけいるかわかってるか？
因みに600万も
そういう感覚だからニートなんじゃないか？ 地方じゃ介護職、引く手数多だが
他人のジジイババアのクソの処理させられて
ツバ吐かれて暴言はかれて、月14、5万
暮らしているわけねぇ
20代の新卒採用は正社員でまだ楽な仕事してるのも多いけど
3、4年後わからんわ
こういう地獄を見てきた氷河期世代の連中の方が仕事できると思うけど、企業の人事は、のほほーんとした新卒ばっかり採るからな
まぁこいつらほとんど10年後地獄を見るわ 何が不安なんだろう
収支や部下の管理家のローン親の介護子供の受験
みたいなのを背負う年代だろ
それに比べりゃ身軽で気軽で無責任な立ち位置だ
楽しくてしょうがないだろう >>23
いやこれだろ。農家やれよ。体力なんて後からついてくる。 底辺を脱出するまで
まず友達の部屋に転がり込め
飲食経験者なんだから友達の飯を作ってやれ 仕事が見つからないなら借金してでも免許ぐらい取ろうよう すきるない作文の文脈だけが脳内妄想で湧くのだけど反対側にある風にしているだけの
スキルマックスの実写版がないからダメなんだよ >>65
簿記やプログラミングも実務やらないと具体的に必要な知識とかわからんからね。
資格の知識はある方がいいけど、実務とはズレてるし。 夢を持ってがんばるんだよ！
がんばればなんでもできるよ！
夢はきっと叶うよ！
明日に向かってゴー！ 今はいいけどこういう奴らが老後に脳梗塞やら癌になって親戚に泣きついてくるんだよなぁ。 世俗に生きている人は、
自分が人生犠牲にして手に入れたものを、ニートが関心持ってくれないのを嫉妬しているようだ
名利にしても、女にしても、ニートには何の価値も持たない >>31
「スキル」って結局専門性の高い仕事をずっとして来て
それを極めていると同業者から認められ知られる事が「スキル」
溶接工なら18歳ずっと溶接してないと43歳の溶接工として雇って貰えない
溶接技能資格だけじゃなくて何年もの実務経験が必要でしょ >>9
この人ずっと住み込みっぽいよね…家賃浮くからかな >>1
確かに、フリーターは単純業務をやらされるから、スキルと呼べるものは身につかない >>79
夢ばかり追ってたからワーキングプアになったんじゃね？ >>57
だから死んだあとのことまで知るかっつーの
後の処理が面倒なら安楽死施設を作ればそこで死んであげるよ こういう底辺親父の話を聞いても時間の無駄だろ。
社会として考えるべきことは
①75でも80でも底辺が働ける底辺職場を用意すること
②そこで働きたくない・働けない底辺を淡々と死なせる方法
この二点だけだ。 >>※本稿は、小林美希『ルポ中年フリーター』(NHK出版)の一部を再編集したものです。
何が目的のニュースだ？
そもそも、これってニュースか？ >>14
勝手にその辺で野垂れ死にするよりは社会に迷惑が掛からないだろう
それくらいも理解できずに底辺を見下してるお前、、、お察しだなｗ >>73
農家なら、体力仕事で大したスキルは要らないからな >>81
派遣会社がぼったくることしか考えてないし。
企業も経験者を安く買い叩くことしか考えてないからな。 >>68
それを正としちゃうと
話し終わっちゃうでしょ
まずその感覚を治さないと立ち直れないぞ フリーターでいられるだけマシ
俺はバイトすら受からない >>69
MARCHが最低基準とか平気で言っちゃう人なのでは？
上か下かはわからない(多分下)けどネットの嘘や煽りに脳みそやられちゃった人なんだろうね >>69
そうそう。ここで喚いてる奴の大半が現実社会を知らないニート。 >>90
だからお前らなんかのために政府はそんなもん作らないっつーの。
テメエのことはテメエでやれよ。
何をやるにも他人任せだからいい歳こいて非正規だっつーの。 一生フリーターでいいじゃねぇの
高齢だって贅沢言わなきゃ仕事はあるぞ 期間工で寮入れてもらえばいいっしょ。
スキルあっても使いつぶされかねないから、ないならないで、なんとでもなるんじゃ 自分より年上でも同年でも年下からも使われたくは無い( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ 43でバイトするくらいなら人殺して刑務所でのんびりしたほういいんじゃねえか 40代で身につくのってプログラミングしか思いつかん
職人は無理だろうけど、プログラミングなら命令を書くだけだしな >>14
楽なんか一切ない、地獄だよ
非正規は正規よりきつい、給料も少ない
生活もきつい >>103
一体何があったのよ？
人と関わるって楽しいもんでしょ >>71
今は金はいいぞ。うちの近所の高齢者施設は1日2万5千円。夜勤でヘルパーの資格必須だけどな。 大きな会社だけどエクセルにひたすら数字打ち込むだけのレポーティング業務してる子がいる
もうAIで出来そうな内容でとっても焦ってるよ
でも焦ったからといって何かを勉強するわけでもない
だからスキルつかないんだろなーとはたから見てて思う オレはパソコンとかデスクワークはまるでできないので、手堅い所で運転手よ。
大型までいった。資格はフォークリフトだけｗ。まああとは人当たりの良さを前に出して
自分の意見も通しつつ、首切られることもなくやってるよ。
せめて普通免許くらいは取っておくべきだな。スキル以前の話でホント何もないの？って受け取られるぞ。 都会に居る必要がない人間に金を渡して
地方にうつってもらったほうがいいんじゃねえの >>109
人間ってさ、大体の場合、自分と近い階層の人としか出会わないわけ。
上を見ても下を見ても世界は広いんだよ
知らないのは仕方ないけど知らない自覚がないのはヤバい >>100
でも真面目にマーチって最低基準だろ
そこ以下だと大手企業への就職は厳しくなる やる気が無いのを何かのせいにしてるだけ
消費者金融に借りる余裕があるなら免許の金ぐらい簡単に出せたはず >>96
竹中とかいうやつを政治政策に招いた時点で
国民総奴隷化計画始まってたわけで
日本は中国共産党独裁の日本版「自民党独裁」政治か
嫌儲すなわち革命起きるかどちらかに転ぶしかないだろ 上級国民の贅沢に視線が行かないように、穢多非人が必要なんだろ
底辺が最底辺を見下して溜飲を下げる
本当に叩くべきは上なんだけど、方法が殆ど無いからな
日本人は暴動起こさない奴隷民族だよ 地道に介護しかないだろう
しんどいし薄給だけど食いはぐれることはないと思う
結婚は諦めろ。今からしてどうする >>59
そんなこと言ったってお前の会社も1年後に倒産するかもしれんだろ
明日事故って仕事できなくなる体になるかも知れん
お前自身が交通事故を起こして、人生詰むかもしれん
今、年収1000万稼いでいようが
来年の今頃、底辺になってる可能性も否定できない
人生そんなもんじゃないのか
そんなにお前の人生だけがうまくいく保証でもあるんかいな >>64
小泉・竹中・安倍は、靖国神社に今スグにでも祀られるだけの偉業をしたよね 家も車も年金も結婚も子供の諦めれば
全然食っていけるけどな
何がそんなに辛いのかわからん
辛いのは世間の視線ぐらいなもんだ 氷河期世代って新卒時には団塊が居座ってて席が空かず
この歳になってラストチャンスにかけようと思ったら
団塊が定年延長で居座ってて、また席が空かず
団塊にやられっ放しだな 日本みたいなイージーモードの国で最低限のことが出来ないなら
他国なら20歳までに死んでた人生だろ じゃーさ
何で自民党なんて支持したのさ？ 自民党なんて支持したからそうなってるのに
自民党は経営者の味方であり、労働者には敵だからね。 >>59
人格腐ってるなwwwなかなか面白かったぞwww >>73
農家は他の農家の嫌がらせに負けない対人スキルが必要
しかも理不尽だから詰む 43歳でスキルゼロって、麻雀なら
3段目でまだ3シャンテンくらいな感じだな… 自民党議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
◆ 自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日 本当に焦るべきは日本なんだけどな
対岸の火事じゃないぞ >>137
自分は働いたこともないし、免許も持っていない
労働者の味方の政党には入れられない 1年でもブランクがあったら面接で突っ込まれて終了です まあ、俺も同じ歳だけどあまり笑えないな
同業他社でやっていける自信はあるけど、実際に他社に入れるかというと別の話
いくら力と経歴あっても年齢だけで弾かれるケースも多々あるからな
年齢重ねるとすぐマネジメント、マネジメント
もうこういうのウンザリなんだわ
何歳でも現場でバリバリやりたい奴だっているというのに B級グルメ板から誘導されてきました。
無職て、なんで世の中が悪い！とか言う奴ばっかなんだろう
自分が努力してないだけなのに >>115
ソフトウェア開発は、業務で使える水準までもっていくのに覚える量は半端ないし、
学習意欲も覚えも悪くなった40代は厳しいと思うよ。
教える側も、モチベーション維持させるの大変だろうし。
せいぜい、打ち込みくらいしか無理じゃね。。。 免許もないんじゃ農業は無理だね
安易に借金するとこもマイナス 女のワーキングプアはいない
女は誰かが手をさしのべてくれる
いいーなー 政治が悪いとか言ってるのは野党の工作員であって、
実際にニートは何も思ってない
っていうか、社会に興味ない >>137
民主党は経営者の敵で労働者の敵でもある 彼らが救われるころには自分も救われていよう
彼らが救われることを祈りましょう >>48
そもそもまもとな感性してたら派遣にならないしな
要は自分が竹中とマスコミに騙されたことを直視できない者の責任転嫁だし… >>137
正確には献金企業と上級国民だけ優遇で
他は植民地の奴隷とか思ってない こういうの集めてみなごろしー出来ないのが政治の限界
お前ら出番だぞ >>134
そんなことないぞ
今は中途はとらないような大手も慌てて40代の中途探してる
その世代がぽっかり空いてるから
それで引き抜かれて困ってるのが中小
同世代の友達でよく聞く >>120
その手の仕事をしながら勉強しても実務に関係ないものなんてそんなに身につかないだろ。
実務と勉強が相互に絡む仕事をやらないと。 >>122
トンキンが貧困老人にやってるじゃん
「貧乏なアンタにゃ入れる施設ねぇから群馬あたりの貧困ビジネス施設に行け」
とかな。金も渡さんで追い出すだけ。トンキン贈賄五輪をやる金は有るのにな 40過ぎたら職種と賃金選んで正社員とか無理だから
解体工とかやるしか無いのよ
週休2日とか座り仕事とか重たい物を持たないとかエアコンが効いた所で働くなんて無理です
怒鳴りつけられながら肉体労働して日銭を稼ぐしか道が無いのよ
それでも、そういう仕事をする人は必要なんだよ
交通誘導警備がいないと道路工事は出来ないし
解体工がいないと再開発も出来ない
黙って働け >>142
資源がなにもなく、食料自給率も低いから
人口が減って外貨もなくなれば公務員も食いつめるな もう人生折り返し地点だろ
43歳まで生きて無能なら、もう言い訳しかしないしな
雇うだけリスク 肥えた土地では木もよく育つが
禿げ上がった土地では雑草も育たない
だから都会に出なきゃダメだ なんでこの状況で結婚したいとは言えるのか
さっさと諦めろよ Совсём не просто равить свои спосоьности.
Всегда Вам нужны сделать старнии .
自分の能力を伸ばすことは決して容易ではない。
常に努力が必要となる。 >>165
急に四十代の上司に
来られても
若いヤツ困るだろ 今の情況だとロストジェネレーション底辺たちが死んでくれた方が
自分の席が安泰というやつも多いだろう
殺し合いだよ、今の日本は >>146
俺もそう思う
現場楽しいよな
見積り書いて折衝して計画立てて調整して
とか事務仕事一番つまらんよ >>134
団塊世代はもう何年も前にみんな引退しましたよ、おじいちゃん。 >>131
その通り。
優秀でない人でも、普通に暮らせる国であってほしい。
アホな人でも最低限の幸せは掴める国であってほしい。 古代では労働は奴隷のやる事
スキルなんかあるのは奴隷だけだった 大手のサラリーマンや公務員が、偏差値自慢の大学生なら、
ニートは、不登校児みたいなもんだから
偏差値にも年収にも興味ない
夢のキャンパスライフにも興味ない >>146
しかし会社員として生きるなら仕方がない面もある
個人の話だが俺は管理とか後輩の育成がまるで苦手で死ぬまで現場で働きたいから会社を辞めて独立した スキルゼロつっても、今すごいスキル持ってる奴が10年後も通用するのかって言ったら怪しいけどな
20年前、小さい頃によく父に連れてかれたカメラ&写真屋。彼らは写真現像のプロであり、アナログ時代のカメラの販売のプロだったかも知れんが、
デジタルカメラの普及で一気に倒産して、今は夫婦で働きに出てる ＞＞１、専門分野の連中なんてあきれるほど使えんぞｗｗｗ >>11
そう？普通に働いてればスキルと言えるような仕事はきてきてるだろ
ルーティーンで気づいてないだけで、羅列してみるとあー俺結構やってきたなって思う 公務員なら年齢制限ぎりぎりの29歳とかでも普通に採用されるのになんで勉強して公務員にならなかったの？
要は公務員になるレベルの努力すらできなかったんだよな >>154
それはそれで最悪だけどな・・・選挙もいかねーんだろうか 40代の奴等って日本の足を引っ張る事ばっかり。
だらけてばかりだからもっと努力しろよ。 >>176
まぁ 多少の苦労はあるが
会社の方針だからな >>165
大手はチェーン展開の飲食業界とかを除いて人不足の所は少ないよ
人不足なのは低待遇の中小企業だけ、その中小企業も、スキルの無い中年になったフリーターは取りたがらない >>83
下手な奴は何年しても下手だよ。
年数はスキルとは関係ない。
人の20年分の経験知を3ヶ月で習得する人もいる。
それが現実社会だ。 実際は
氷河期でも男は正社員がほとんどなんだよな
氷河期でも男でも非正規のやつは完全に少数派で努力不足 中年でもやる気があって例え年下上司だろうとキチンと敬語を使えるマトモな人なら
今日日人手不足の世の中じゃ就職できるだろ 仕事自慢は勉強自慢と変わらん
意識高い人だけ頑張ればいい >>165
引き抜かれる対象ですらない人たちも大勢いるわけで… なにこれ？
>>1
年配の相談員って何もんだよｗ
農家の婿ならって何がわかってんだこいつは？
43のおっさんを望む農家なんか居ねぇよ こんなゴミみたいな人間でも結婚願望あるんだな
そんな知能だからこうなったんでは >>158
ブラックいって使い捨てされて非正規落ち
派遣切り、日雇い中小零細、これから脱出できない >>154
重税を搾り取られて、な～んも考えずに自民党を応援している君も大概だけどね >>137
消去法と、オリンピック目前だから
ガチな政治思想なら、石原元都知事よりだわ。 原発が動いてくれないと
原発で被曝する仕事が一番金が良い >>181
若いときに、えり好みさえしなければ
幸せに暮らせると思う
あと根気は、どこ行っても絶対に必要 俺は４０台職歴無しだけど、最近は人手不足だと聞いて飲食・小売のアルバイト求人に
片っ端から問い合わせしたが、「その年齢で働いた事が無い人は難しい」って全部断られた。
中には電話口で「オッサンはタダでも要りません」という会社もあった。 >>168
いい歳こいてもキレイなオフィスでネクタイ締めてパソコンカタカタやる仕事に憧れてんだよな。
小室圭さんみたいになｗ >>185
20年前で既に自動化されてたし。
そこまでの技術は要らなかったよ。
50年前なら違うけど。 >>132
小泉竹中より前は利権と言いつつそのバックの国民を守ろうとしてたんだけどね。
小泉竹中から金持ちや強者を優遇することに抵抗がなくなった。 おっすオラ超意識低い系経営者
今日も仕事しながら5chやってっぞ >>195
４０代で転職できるのは管理職経験がある人ばかりなんだよな
だからスキルゼロは当然落ちていく スキルだけあればいいんじゃない
資格だけあればいいんじゃない
そういうの足りてない奴ほどなんか勘違いしてる 35過ぎたら資格とって就職じゃなくて資格とって開業だから
誰が仕事教えてくれてかつ給料までくれるんだっていう話だ
宅建とったら自腹で実務講習と登録済ませて金払って開業
行政書士も登録して開業
専業だと食えないと評判の行政書士が宅建業か調査士と兼業で食えるから不思議
宅建業やるの金かかるし調査士もCADや測量器で金かかる
貯めた金でも借りた金でも使うのって度胸いるよね >>93
>>35
おっちゃんおっちゃん、しっかり遺書残して山奥で首吊ればいいだけやで
必要とする人いないから捜索されることめなく、住んでるところが事故物件にもならず山の動物さんたちがきれいに食べてくれる 真面目な話、非正規同士で小梨賃貸でやっていけば？何組かそういう夫婦を知ってるし今時レアケースとも言えないだろう
まぁ収入以外の魅力があればの話だけど
先日の円光ハゲみたいのは無理だろうな >>191
おまへはだらけ過ぎて國語すら出來てゐないではないかｗｗｗ >>56
独立しない美容師はどうしてるのか気になる。 この世代の無職は自分が努力しなかった事を棚に上げて
環境や他人のせいにしすぎなんだよ。 >>42
ちょうど本当に仕事ない時だから飲食で専門学校出てるならイラネ！(給与が高いから)だったんだよ
中卒の何も知らない奴が欲しいとか言われてたとき 意識高いとバカをみる
キチガイのふりしてたほうがいい >>205
そこで職能身につければいい。
ブラックでも実績あれば、転職できる
ソースは俺。 IT土方と言われてかつて馬鹿にされてたけど、
やっぱりプログラミングとかのスキルがあった方が
これからの時代は強いわな >>226
30代で会社が倒産とか普通にある世代だよ
再就職しようにも年齢がネックになる
ゆとり・さとり世代は、バカだから自分も歳をとるって想像出来ないんだろうけどね
幸せな世代だよ >>217
いいな～(´・ω・`)
そんな職場で働きてぇわ。 車の免許は当然として、玉掛けとフォークリフトあればなんとでもなるだろ 弁護士に金払って同半で行けばナマホすぐ貰えるだろ
とことん迷惑かけてやりゃあいい 勉強も仕事も上級の人だけやればいいだろ
そんな下らんことやってる暇はねー >>211
職業訓練校にまず行って、介護職に行けば？
知り合いのどうしようもない人が最近就職したよ >>1
これは雇用する側がそういう人達をちゃんと正規雇用しないのが悪い
企業側の問題 【地方公務員大リストラなくして経済発展なし】地方公務員と外郭団体を大リストラするしかない
分不相応な地方行政だから、いくら税金があっても無理です。これらのリストラで固定資産税と消費税の減税ができる。
消費税10%でも電気、水道、その他生活必要品は購入するので税収が増えるので、、政府、公務員は安泰である。
電気料金や水道料金の値上げを大歓迎している地方公務員の本音。
いやいや、１％の方たちのためには豪華列車を新調したよ。
おお、知ってる！「ななつ星」だな。 校務員専用列車 この手の話になると小泉の派遣？の話をする人いるけど、本当に小泉がこの流れ作ったの？
無知な俺にわかりやすく簡潔に解説してほしいわ 大丈夫だよ
39で6年生大学に入って、現在公務員になってる同級生がいるから
40くらいまでなら今からでも、看護師になったらそれなりに食えるんと違うの？ >>229
登記上は広告・宣伝に関する企画・制作ならびに実施
上記各号に関連する一切の業務
です >>196
転職斡旋業者から聞いた話なんだがな
今は大手からの依頼が凄く多いと
一人あたりの斡旋料上げてもいいって
しかし中小も離したくないので待遇改善されてるし >>211
これはコピペだけど40過ぎたオッサンは本当に使えない。
暑いだの寒いだの疲れただのなんで俺がこんな仕事やらなきゃならない？と泣き言並べる。
横柄で動かないし口を開けば愚痴と文句と能書き小理屈自慢話。
若い外人のほうがよっぽど動く。 >>14
お前の車に飛び込みたいので日時場所を指定するのだ なんつーか、大手の方が入るのが難しく優秀な人は多いのに、年を取るにつれて、楽な仕事が多いのは大手なんだよな。
10人規模のベンチャーから、連結10万オーバーの大手に転職したが、明らかにベンチャーの方が仕事大変だったわ。
仕方ないとはいえ、しっくりこない。 8050問題の当事者は自分たちなりに頑張って頑張って今の状況があるので、
それをもっと頑張れ、ということはちょっと違うんじゃないかと思います 40代でまともな職歴ないやつってマジでどうするの？
50代になってもコンビニのバイトとかするの？ 日本に高度な職業ってそもそも少ない
の癖に資格とか学校とか
エリート意識の高いバカばかりいる >>234
40とか50になっても雇ってもらえるスキルとは思えんな ゲームのやりすぎでスキルだとかで話がとおるから駄文で収入になるということなだけだろ
動画にしたら今だと凄いよ >>144
>>157
>>173
>>207
なるほどね。
ならまだまだ苦しみや落ち方が足らないってことだね。
自民党はもう嫌だ！って気付くまでドンドン落ちると良いと思う。 プログラミングがどうたら言ってるけど
IT企業なんか大手でも10年も持てばいいほうだからな
ゲーム会社軒並み潰れて今何してんのあの人たち >>237
終身雇用なんてとっくに崩壊してた。
離職、退職を前提に自分を磨くべきだったね。
ゆとりとか散々バカにされてきたけど、
40代無職・底辺みたいなゴミに何を言われてもなんとも思わない。 スキルスキルって馬鹿みたいに連呼しているが、本当に食えるスキルなんて
ごくわずか。究極のスキルである弁護士資格ですら、今は食えない奴の方が
目立つ。
俺みたいにスキルゼロだってそこそこの会社に入って取り合えず３０年勤めて
る奴もいる。 ほんとお前らって他人を見下して馬鹿にするのが好きだな
レスから楽しくて仕方ないって暴れ出てるぞ この手の働いてるけど貧乏で貯金もなくてむしろ借金がある人って不思議なんだけど
どういう金の使い方してるんだ
東京でも手取り15万あれば独り身なら10万で住むぞ
5万貯金できるよね
趣味に金かけすぎじゃないのか >>181
以前の日本はそうだったんだけどね
まあそれも一瞬のことだったんだが 昔は使えないやつは役場が拾ってくれてた
今は勉強できる奴しか受からない
無能は一生非正規で過ごしていくしかない はっきりいうと底辺同士で子供作って
まるまる国に面倒みてもらうぐらいの図々しいやつが
もっと出てきておかしくないんだが
国の福祉は児童優遇だし子沢山だと儲かる仕組みになっている
例えば出産育児一時金だけで子１人で42万円もらえる
今は子供作れる金持ちばかりが優遇されてる、おかしな話だ >>160
バブル期にフリーター選んだ奴らは擁護のしようもないが、今アラフォーの人って新卒時に就職氷河期やで。
正社員になりたくても仕方なく派遣って人の方が多いはずだ。 >>250
嫌だよ
俺の車汚れるし、事故車に乗るじゃん
底辺が大好きな中古の軽自動車(笑)で勝手に死ねよw 仕事は40からが楽しいってのはマジだ。
どんなブラックな職場でも続けた方がいい。
非正規はどうかわからん。 >>140
もしくは、逃げ馬が最終コーナー回って後方待機 >>25
搾取された分を生活保護で返して貰えばいいだけなのにな >>1
同じ業種に拘り過ぎてたのも仇になったって感じだね。
自分もそう言う経験してるから気持ちはわかるけど、
生きるためには発想を変えて見ることも大事だと思うよ。 >>227
専門学校って使えないからな
その店に必要な実務なんか半年やりゃ学校以上に覚えるし
変な癖とかつまらんこと覚えてやがる >>234
明らかにね。
どこに行っても通用するしね。
会社を跨いで通用する技術って、本当に強いと思うよ。 俺もIT系やってるけど大変！
幅44cm、高さ4.4cmくらいで奥行きや重量がいろいろある機器を
機器設置専用の２mくらいの高さの棚にネジ止めしたり外したり
そんな作業が毎日！
IT土方なんて悪く言われることあるけどまさにそんな感じだね >>265
普通に営業ができるだけのほうが
つぶしが効くよなw ＞＞１、スキル満載のカルロス・ゴーン見てみろｗ
獄中暮らしの無色だぞｗ スキルなんていろいろあるだろ
人との挨拶の仕方やらスーパーで買い物した後のレジ袋詰めとかなんにでもスキルはある
テレビの番組表から録画予約するのが早いとかなんでもいいから、その中から長所を生かそう！！ 子供の頃嫌な勉強しなかったら大人になって人が嫌がる仕事しか回ってこない法則。わかるな？ >>234
プログラミングはできた方がいいのはわかるけど、開発レベルまで行くと逆に辛かったりする。
プログラミング経験者で事務職につくと無双できる。 ネトウヨ「スキルですか？Windowsを使いこなしてネットやったりとか得意っす！」
ハローワーク「うーん…トラック運転手にビル清掃員に警備員…非正規ですが…」
ネトウヨ「…。」
↑現実は厳しいの？(´・ω・`) >>265
35歳から勤めはじめて
いまやその業界の大ベテランみたいな人もおるしね
専門職じゃなきゃ続けてさえいれば
だいたいなんとかなるんちゃうかなって スキルスキルってもよ
即メシが食えるスキルって何よ
玉掛けか？フォークか？ >>249
それは何となく分かる
40、50のオッサンは、おしゃべりの時間が長い
指示しないと動かないし
仕事の開始から完了までが長い
若いフィリピン人の方が、ずっと真面目に働いて
俺がやろうとした仕事を、先回りして終わらせてくれる 看護師などの資格は、それが配置されていないと法に触れる基準があるので、
何歳になっても、需要がある。 働いてりゃスキルゼロって事はないやろ
ライン工ならゼロに近いか おまえら植木屋やればいいよ
東京都の街路樹とか公園の数みりゃわかるけど
人間が全然足りてない
おまけに最近は台風でメチャクチャになることが多いからな
少人数で動いてる会社たくさんある
30代までなら小さなところで仕事を覚えて独立すればいい >>198
ただ何も無理に媚びたりする必要はない
たまにやってくる理不尽で大変な仕事を共にした仲間とは成し遂げた後仲良くなれる
嫁や子供より同期や都市の近い先輩のが付き合い長いし彼らは親友・戦友として一生の宝だよ でも仕事って現場出ればどうにかなるだろ
俺いろんな場所出されたけどNG食らったことないぞ
でNG喰らう奴もいっぱい見たけど
仕事覚えない奴は例外なく名前覚えないよ 俺は大学もマーチレベルだし人生そこそこの努力しかしてないが
それでも
32歳
年収450万
有休取得20日(100%)
残業月10時間ぐらい
デスクワーク
これぐらいの待遇の仕事には就けてる
なんでいい歳してフリーターのやつは、そこそこの努力すらできないの？ >>134
氷河期世代って団塊親世代のおかげで１円の奨学金も借りずに私大ブームでき稀有なラッキー世代なんでしょ？
いまの学生さんは自分で学費払ってるらしいけど。 >>237
いい歳して潰しの効かない必要とされない仕事をしてるのが問題なのでは？
会社倒産なんて昔から多々あったのに氷河期だけ特別扱いする理由なんてないでしょ >>197
「「スキル」って結局専門性の高い仕事をずっとして来て
それを極めていると同業者から認められ知られる事が「スキル」」
だと書いておいたのが読めないの？ >>222
まったく痕跡を残さず姿を消せるのならな
山奥で人骨が一本でも発見されてみろ
それこそひどい税金の無駄使いになるだけだぞボケ 小泉・竹中の構造改革で労働者の多くが貧困層に。
自民党支持者は労働者の敵だ！ >>209
選り好みせず入ったところがブラックだった
若いうちなら経験になると思って頑張ったが、
ワンマンパワハラ恫喝社長の集中攻撃と長時間労働で精神と身体壊した
数年ニートしてたが今はやっとパートで細々と暮らしてる
結婚も子供も諦めた
年金は払ってるが俺らの世代は国民年金が破綻しなくても80歳から満額で2、3万だろうな
働けなくなったら首吊り覚悟だわ
特にやりたいこともないから、うまいもん食って寝れるだけでもういいやって思うわ
こんなクソみたいな世界に何も望まん >>4
小泉はクズだよ
息子がのうのうとテレビ出てるけどな 国語英語数学とかそういうベーシックなスキルでいいと思うけど
どうせやる事なんて変わるんだし
てな訳でお勉強は結局割と役に立つのであった スキル無しっつうけどさみんなスキルなんてないやろｗ誰でもできる仕事やんほとんどのやつは >>288
またチョンが自己紹介してる
自己紹介しないと、くたばる病気でも煩っているの？ >>271
今、20代の人にはバブル時代も想像出来ないだろうし、就職氷河期も想像が出来ないのだから仕方が無いよ >>240
普通に働ける奴が生活保護なんて受けられないんだよ。
審査があるんだから。
アホかお前は。 ほっといてくれ なんか援助するわけでもないのにええカッコすんな 外人が社保加入して工場夜勤とかしてるけどな。根性が足りないんだよ 43で結婚諦めてないのにビックリなんだが
おれ39だけど諦めてるぞ >>251
大手は仕事量少ないし、異常に優秀な人が難しい仕事やってくれるからね。 日本の場合は就職じゃなくて就社だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば
就業の機会が増える、という発想がそもそも間違ってるんだな
スキルがあろうがなかろうが会社に滅私奉公してくれる可能性が無いやつにはバイト以下の
処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる 年越し派遣村のアホな馬鹿騒ぎももう１０年前か。あそこにいた奴らも今こんな状況なんかな。 >>251
役割が明確になってるからな
ただ属人化してしまうと事業レベルの変化に
耐えうる人材でなくなってる可能性が高く
その場合、切られる 43年もなにしてたんだよ
ほんとにおっさんは馬鹿が多いな >>262
民主党になったら日本なくなりかけたじゃん 焦り感じるの遅すぎない？
貧乏でも楽が出来ればいいって自分で選んだ道だと思うが スキルを身に付けるってのは勉強するってことなんだよ
数学なんて社会でて役に立たんとかほざいてた輩の末路がこれなんだ >>270
子供1人育てるのに2000万円かかるんだぞ
日本人で42万円もらえるから産む奴はおらんだろ >>272
でもあのままだと日本経済そのものが更に悪化していた可能性もある
非正規労働者の待遇やあり方をきちっと決めてからの方が良かったのは確かだけどね 40代だとプログラマとかしかないだろ
パソコン使ってるからコーディングは強いだろうし
ソフトウェア開発者なんて40代が殆んど 今の自民党独裁政治だと
最後は上流１割、下流９割になるんだからみんな仲良くしろや
奴隷が死ねば次に奴隷になるのは自分の番なんだからな >>237
スキルと職歴ありゃ同業他社にアラフォーでも雇ってもらえるよ
ただし同額か多少の目減りはする
じっくり仕事探して休職期間長くなると条件悪くなるし貯金も減るので手近で手を打つから
まぁ同じ仕事できるだけでもありがたいとんだと思うしかない >>309
ネトウヨをバカにされて、俺の事をバカにしていると思うのは重症だぞ 移民が押し寄せたら底辺の年収はあっという間に今の半分になるぞ >>278
地方の専門出て都市部にくる奴は使えるよ。本気だから。
都市部の専門出ているのは大学行けなかった奴等なので使えない。 >>237
それはいまの５０代とか６０代では？
都合よく若者代表と中高年代表を使い分けるのやめたら？ >>211
マジなら「家業を手伝ってた」とかウソついてやれば？
そんでクビになっても職歴はゲットできるじゃん >>257
技術追い続ければそうでもないぞ
プライベート時間に勉強しないで止まってる奴はダメだけど ニートよりマシだが、甘ったれんな。自分自身が楽なほう楽なほうに進んだ結果だろ。
大学は行けない、高卒で働くのは嫌で飲食系の専門学校ってのも楽な方を選んだんだろ。 >>298
会社が倒産するか首になったときに自分に何ができるか想像してみ
それくらいから落ちてるやつがほとんどだろ >>291
機転が利くしハングリー精神が凄いよな。
なにしろ海を渡ってやって来て異国で仕事覚えて女も見つけて子供も作って育てるってんだから凄いよ。
親が悪い国が悪い安倍が悪いと自己正当化して責任転嫁してるコイツらに爪の垢を煎じて飲ませてやりたいよな。 日本は賃金を安くする為に非正規を増やしすぎて結果として
技能や技術を持った労働力の数を激減させて日本の産業基盤を脆弱にしたな
本当に日本はあらゆる分野で自らどんどん弱体化させるな 劣悪な環境でも人間は慣れちまうんだよ慣れると這い上がる思考が無くなる
怖いもんさ慣れってやつは 日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ 43歳フリーターにかかわらず
専門性や技術職以外はホント無能だわ
何もできないから、ポジション守るだけで邪魔になるだけ >>271
今の若者が大手入れないからフリーターになりますドカタ嫌ですって言ったらどう思う？
氷河期世代ですら非正規を除いたとび職などの土木作業員は求人倍率1倍を切ってない 貧乏なのに選挙に行かない。自民党を支持してしまう低脳。 >>237
他のレスまでついちゃって。
お前が甘えた考えを持ってる事を自覚しなよ。 38歳フリーターだけど、土地を商業施設に貸してあって地代収入が毎月１００万円入ってきてる
固定資産税は年間８０万円だけどな！
結局、この世は運なんだよね 努力なんて一切してこなかった俺が、こんなヌルい暮らしできてるんだからなｗ フィリピンとかに帰化して
偽装外国人労働者になれば
良いんだよ >>319
何切れてんねん お前はそうやって中年を虫けらのように撲殺してきたのか？ >>265
一番つぶしのきくスキルは営業だと思う。
技術系だと高度なものでも時代の変化があるしね。 >>320
世界恐慌だったからな
そんなバカだから自己責任と嘲笑わられて搾取されているのに
喜んで税金を収めているんだよ
見事な奴隷だ >>181
> 優秀な人でも、普通に暮らせない国になってほしい。
> アホな人は最低限の幸せすら掴めない国であってほしい。
gkbr… >>331
図星指されてカチンとくるなよ
火病らない、 リラックス、リラックス >>335
知り合いの店主
地方からの中卒や高卒かほしいと言ってた 勉強したら負け
働いたら負け
結婚したら負け
消費したら負け 死ぬ気でバイト掛け持ちしつつ、寝ないで語学でも習得しろや！ >>302
だから言ったじゃん
しっかり遺書を残せと
大体の場所、それに死んだ場所の近くに遺物残しとけばきれいに終わるよ
ちなみに人骨ってwww
もうちょい奥深くで死ねよww 農家を馬鹿にしすぎだろ糞相談員
こんなゴミみたいなやつが農業やれると思ってんのか 最初に金借りた時その金で先ず免許とればよかったのでは・・・ >>298
それはお前さんが32歳だからだ
マーチレベルでも42歳のオサーンの時はそんないい就職なかったんだよ 要はスポーツ選手の奇跡のプレイみたいな感じのをあたかもやってるような作文の文脈だけがよりどころで
実写向きではないと 俺もそうだけどアラフォー氷河期世代ほど二極化が激しい世代も無いよな。
エリートサラリーマンや医者や弁護士になってる奴らは勝ち組、社長もちらほら。かたや非正規はとことん非正規。
将来を見据えて努力した奴が勝つある意味勝ち負けがハッキリした世代で俺はわりとよかったよ。 金融収入者が増えてるから
実態経済が回らない
円札給与が上がらない
と言う仕組み 実家が太けりゃ人生なんて超イージーモード
これが全てよ >>346
理屈ばっかりこねて動かない奴なんか古今東西いつの時代でもいらねえよｗ 数学とか今一番稼げそうなスキルなのにな
もっとやっとけばよかったw >>304
本当にそれ
小泉・竹中が日本から活力を奪ったといっていい
民主党のときもそうだったけど浮かれるような選挙をやった天罰
あーいうことがある時は何か大変なことが起きる前触れ
>>351
これからはなるよ
最新のシステムはまずコンビニに導入されるから >>343
× ハングリー精神
〇 円が欲しいだけ
フィリピン人にとっての300万円は日本人にとっていくらの価値があるのでしょう？ >>227
専門卒も高卒も大卒もそこそこ見てきたけど個人的には人それぞれだね
「こんなん違う」って辞めて行く奴は大卒のが少なく感じるが >>270
どう頑張っても1割も残らんよ。母子退院時に費用超過するのもよくあるよ。出産無料だと思った？非課税の現金42万ゲットとか思って発言してたら笑われるよ。 >>349
選挙権を棄権する日本人は論外だが、白紙投票を薦めるネット工作員は最もたる糞だよ。 >>237
>ゆとり・さとり世代は、バカだから自分も歳をとるって想像出来ないんだろうけどね
この考えがアウトなんだよね。
どの世代も社会に出て頑張ってる奴はたくさんいるのに、
レッテル貼って見下して、変なプライドを保ってる。 免許なんてとってなんになるんだ
同じような肉労しかないだろうに >>355
そっか？ 申し訳ないけど
１番潰しの効かないのは営業だと思う
同業種でも顧客が変わると１からだし
営業の人はいつも技術をうらやましがってるよ >>371
今大企業で働いてる40代のおっさんたちは自然発生したとでも思ってるのかw
能力のないやつが就職できないのは今も昔も同じ 40代だと職歴あってもきついからなぁ。。。
幹部社員候補は足りてないらしいど、管理職なんて無理だしやりたくもない。 >>352
すごいなあ
所得税、住民税、都市計画税とあわせて年間何百万くらい？ 不幸の根源は国策（政府）にあるのに
なぜか中・韓に恨みを募らせるバカたちｗ
操られすぎだわｗ まず就職時に面接があるが、面接で一番大切なのは好感度だよ、だいたい似たような同じような能力のヤツらが応募で集まるワケだから
同じ能力なら見た目の良いヤツを選ぶし、同じ能力なら性格の良い好感度の高いヤツが選ばれる >>211
40代で職歴なしとか、首釣って死んだほうがいいよ。 >>366
勝ち負けじゃないんだよなあ
わかってねえな
お前本当に勝ち組かよ >>348
それ。
今の若者が私大ブームで自分達が奨学金返してる立場だったらどんな事言うんだろうな？団塊ジュニアは。
もしいま不景気突入したとして４０代５０代切りまくって新卒採用維持したら経営者絶賛支持するんだろうか？団塊ジュニアは。 ＞＞１、そいつらを追い出そうとしてるのは、スキル０の外国人労働者ｗ 普通に働いてても何か人生に対する焦りを感じてしまう年齢ではある。 専門知識や技術が無い奴ってほんと会社で邪魔なだけなんだけど
何もできないんだからとっとと解雇しろよｗ 世俗的な価値観で生きててもいいけど、
そういう人ほど、これから不幸になると思うけどね
ニートは、早めにドロップアウトしたのさ
これから、日本はこれ以上に貧乏になると思うし、財政破綻とか、大量リストラとか色々あると思うけど、気を確かに持って頑張ってね
自分はそういうのはどーでもいいから今までどおり暮らすよ コミュニケーションスキルに勝るスキル無し
コミュ障には生きにくい世の中やで >>45
それ、本当の黒幕は
当時小泉内閣で財政政策担当やってた竹中平蔵なんだよなぁ
小泉は後にパソナ会長になる竹中に便宜を払って、非正規拡大に持っていった >>318
ソフトバンクは携帯部門の人間をAI事業に移動させるとか言ってるけど、実質リストラだしね。
AIの仕事なんて携帯代理店の管理してた人間には無理だろ。 もし自分がその身だったらと考えると、まず前提条件からしてありえないんだけど、それでもあるとして考えると
その状況でも貯金は1000万以上あるわ。年収200万でも100万は貯められるわ。だからまだのびしろがあるよ >>11
一般的な正社員なら持ってるレベルの、
スキルとも言えない程度の処理能力すらないってことだろう >>238
割と似たような職種だが「出来上がるまでが仕事時間」だから5ちゃんに嵌ると終わりが見えなくなる… まぁ人生なんて所詮死ぬまでの暇つぶしなんだから
こんなクソみたいな世界に期待せず
のうのうと生きようぜ
勝った負けただのアホくさいわ
毎日適度な金さえあれば飯も食えるし、風呂にも入れる、命の危険なく眠れる、平穏に生きれるだけでありがたいことだわ
楽に生きようとか、仕事辞めたいとか、豪遊したいとかあれ欲しいとかこれ欲しいとか欲まみれで生きるから苦しくなるんだ >>379
300万円がまるまる手に入ったら良いけど、日本で生活しているのだから手元に残るのはわずか
何年も日本に住んでいる君なら解るだろ？
日本も厳しいよ >>401
今の時代、研究者ですら
コミュ能力無けりゃ
マジでただのゴミ 弁護士が未だにエリートだと思っているバカいるけど
それは旧司法試験時代の話だぞ。
新司法試験になってから、合格者を増やしてしまい、現在４万人もいる。
平均年収も急激に下がってしまい、多くがリーマン以下の年収で社会保障もない。
一部儲かっている弁護士もいるけどな。 >>332
それ、首までどっぷり浸かった経験者じゃないか・・・っていうか自分もそうだけど
建築でも土木でも電気設備でも監理経験者はどこでもいつでも求人はあるよ
70過ぎても働いているのいるからなぁ 土木とかビルメンとかいけるんじゃないのかな
働きながら資格取るとか ひとの足りてない業種は本当に多い
派遣に自分のしごとを探してもらうんじゃなくて自分で色々調べ回る努力は必要 >>405
もっと見下して馬鹿にしてみせろよ能無し そういう人の為に運転手の仕事が受け皿になってるんだからさ。
ふんぎりつかないんだろうけど思い切って飛び込んじゃいないい事あるから。 >>390
何で中国、韓国の国民の紹介をしているの？ >>394
勝負から逃げることで
少なくとも負けはしない 俺は一人っ子だが親が貧乏だともうどうしようもないぞ
発展途上国なら働くしかないわけだが、先進国ではその他のマウントが強すぎて生きていけない
正社員だとしても低賃金なら子ども作るなよ
一人っ子の辛さ、誰にもわからんだろうな 人生クソゲーじゃないモードが
5chにいるとは思えんしな。 とにかくアパートで死なれると事故物件になって各方面に迷惑かけるからなぁ。
今すぐ山奥分け入って首吊って死んで欲しいわ。 >>251
いやあ頭いい奴はやっぱり頭いいからなー
管理や教育は元の頭いいから出来るんじゃないかなあ？俺には無理だった >>394
象徴的な意味でいってるだけさ
勝ち負けで洗脳するのがマスコミだからね
大卒は負け、公務員は負け、大手は負け、高年収は負け、
っていうと鳩が豆でっぽうを食らったような顔をするだろう 勝ったもん勝ちの世の中
悔しかったら勉強して勝て
あ、でも勉強して勝てるのも若いうちだけね
勝利にも年齢制限あるから 正社員でも上が退かず下が入らない状態で入社以来ずっと同じ仕事というのもあるよ。
ほんとどないしようかと…。 スキルスキル言ってもIT系の人材でもなければ一通りパソコン使えて
ビジネス書読んでビジネス系のマインドセット身につけてればそれなりにリーマンは出来る
雇用側が一番嫌がるのが頭の中が子どものまま停止してる奴
新卒でも一緒だけどね >>387
大企業でさえ今年は採用ゼロです(コネしか入れません)って時だからね
言うわけないだろ
俺、じいちゃんのコネで入ったんだとかさ >>188
スキルっていうから大げさなんだよな。
経験、知見と考えれば納得がいく >>358
今現場いる高齢層には眼をつぶるけど年齢層高いよね
高齢化の今40代定年なんて誰がそんなこと言ってるのか笑 >>184
そういうふうに自分の能力を冷静に客観視できる人は聡明だわ
自分が投げても打っても監督でも一番！みたいに思い込んでる奴はたくさんいるが
きっとしたたかに経営しているんでしょうな いずれ氷河期棄民たちの怒りを思い知ることになるだろう。 >>421
どういう状態がクソゲーなんかな
それなりに儲かってるけど
賽の河原みたいに仕事が山積みで人生クソゲーな奴なら
ここにおるぞ 介護は正になりやすいし資格も取れるけど
向いてない人は絶望的に向いてないからな 一番潰しのきくスキル？んなもん、医者、歯医者、パイロットに決まってんだろ。 俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するけどね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる >>401
自称コミュニケーションスキル高い系の人って
割と、人の話を聞いていない人が多いぞ
一方的に自分の主義主張を押し付ける能力だけが高かったりする
俺はコミュ症だと思うが
なぜか管理職やっていて責任ある仕事をしている >>1
こうやって社会不安を煽ることで
非婚少子化は益々加速していくのであった >>412
東京勤務転勤ありで
800万からだってよ
凄いよな
俺は東京なんて怖くて住めないから
地方の監理技術者で細々やってるよ
土日祝休み 残業基本0 現場事務所でネット こんな楽な仕事が他にあるかって思う 時間でなく数字で稼いでいる人間どれだけいるそもそも？ キミらも洗脳されてる時点で大して頭は良くないんだよ
本当に賢い人は既存の仕組みに疑問を抱くからね
ま、頑張って経済回してくれ 俺は船と飛行機以外全部免許持ってる
そして930円で食品製造補助のバイトをしている >>399
それもそうだけど、大した技術も知識も無いくせに
営業や客を意味も無く敵視してる自称技術屋さんも邪魔やで。 >>1の様に一見社会の被害者と思われる43歳の人の話も
実は喰らった部分だけ抜粋して被害者面して語ってるだけなんだよな
実際は若い頃から何の努力もしないで就職活動が煩わしくなり
誰でも使ってくれる派遣に味をしめて、派遣ばかりに逃げて来た奴の成れの果てだったりもする
短期間での辞めぐせもあるから何にも身に付いてないのも当然
地元(地方)には仕事がないとか言うが実はそいつが何処にも通用しなかっただけだろうな >>422
横だが少ないのは部課長クラスの管理職経験者や熟練技術者であって、必ずしも40代というわけじゃないよ
40代で求められるスキルを備えた人材ね >>373
隣の芝生は青く見える。
そういう仕事についている人たちはプレッシャーも半端ないかもしれない。激務でココロと体壊した奴も大勢いる。
一方フリーターでも田舎で贅沢しなきゃノンビリ生きることも出来る。
何がいいのかわからん。 職業訓練でバカでも慣れる介護職の資格取れよ
だからバカなんだよ まあこれさえあればあれば安泰を目指すマインドセットが現代のビジネスマンとしてもうアカンと思うw
逆説的だけど 氷河期の時に無理してでも国が補助すれば少子高齢化を鈍らせることができたかもなあ
小渕さんが亡くなったのが痛恨だわ スキルゼロなのは100パーセント自分のせいでしょw
勉強せずに怠けてきたんだろ。
英語なんてガチで覚えようとすれば3年でペラペラになれるのに >>316
必要なスキルって職業訓練じゃねえもんな。
理不尽に絶える力とか調整力とか、そんなん >>399
女だけど小さい会社なら決算をして会計事務所に提出するまでのスキルはあるから旦那の転勤で失業しても正社員で雇ってくれる
女だから激安月給ばかりだけどね ＞＞農家に婿(むこ)に行く気があれば、まだ道はある」と言われた。
まじ？
コレ最高じゃん >>424
いつもの捨て台詞なw
お前らって｢自己紹介乙｣と｢アホにはわからん｣くらいしかレパートリーないもんな 時給1000円で月250時間働けば可処分所得約19万
無借金の単身ならそんなに悲観せずとも生きられる
寮付きの職場なんて腐るほどあるし住まいも困らんはず
結婚したけりゃ人妻風俗店ででも働けば相手は見つかるわ 諦めが肝心だ
そもそも普通の人間みたいに拷問医療受けないで済むんだから優越感すらある コンビニでレジ打ちやってる中年とか、こっちが将来の心配をしてしまう。 >>442
いい歳して時間を守らなかったり約束を守らないの多いからちょっとね。だから信用がないんだ。 生活できる稼ぎのためだけに、スキルなんていりますか
スキルなんてあったら、余計な仕事を押し付けられる >>451
いい感じ
グッと来たからその調子で他人を馬鹿にする性格を出すんだ 学生時代を勉強に捧げて大学ではコミュ力を磨き就職してからは滅私奉公しなければ生きていけない。
ただ、これが出来る奴は良い暮らしが出来る。日本最高じゃねーか！ >>125
あなたの言ってる大手企業はバカでも知ってる大手企業。
一部上場企業全体を見たら偏差値50の学校の学生さんでもありがたく採用させて頂いてるのが日本の現実。 ITっつーかオタク系の記述にスキルポイント全振りしてきたので
その業界以外じゃ通用しないんですよ
スキルリセットさせてくれませんか？ >>439
いざとなれば、海外でも働けるな。
新興国は豊かになるスピードに医療従事者の供給が追い付いていない状態だし。 >>420
これだけ少子化になっていたら、一人っ子でもマシな方だよ
就職氷河期は夢も希望もない真っ暗な時代だったし、
バブル時代を知っているから年収400万円程度なら結婚すら諦めた人が多いぞ >>344
森永卓郎の「経済千夜一夜物語」★モノの自給を守れ
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12151-170266/
産業連関表と言う統計を使って、日本の製造業の自給率を計算すると、
1985年・・・108・9% 2016年・・・100・6%とのこと。
つまり、今の日本は自前でどうすることも出来ないレベルにまでなってるってこと。
そりゃね、観光立国目指すなんて言い出すわけよｗ >>133
賃貸厳しくなる上にどんどんと詰んでる未来が迫る >>356
世界強硬かんけいない
民主党は無能で日本国民を苦しめた
思想の左右無関係なく具体例を言えば
震災で電力不足で電車間引きは仕方ない
だったら余力のある深夜に終電延長などいろんな方策ができたのにやってない
遅くなっても必ず帰れるって安心感あるのと
間引きで満員でも乗らなきゃヤバイって全然違うだろ
国民を不安にさせまくりだった
他にもいろいろあるが民主党は無能 楽な仕事は頭が腐るだけ。何かで職を失った瞬間に道が消えてしまう。 >>423
しらねーよ
首つれとかいうゴミが死体で困ってもどうでもいいだろw >>377
遅くないよ。
Aiの時代になってやっと微分積分行列を使う様になった。webプログラムより楽しい。 >>442
40歳のフリーターがフレッシュとかキモい考えしてんね >>411
昔は弁護士は皆エリートレベルだったけど、今はエリートと非エリートに分かれてるって感じだもんね。
無論昔も東大在学中に司法試験合格組と私大卒30歳手前に合格じゃ差はあったけど、後者レベルでも十分食えたしエリートだった。
今は後者レベルだと本当に食えない。 >>453
勝ち組にカテゴライズされてたやつが体壊していくのが散見されるよな 大学卒業して20年も経つのに、まだ雇われたがってるのかよｗ
新卒逃した時点で雇われを諦め、自力で稼ぐ努力を20年間諦めずに続ければよかったものを
麻生じゃないけど、今まで何してきたんだ？って問いかけざるを得ないね 同い年か・・・
今後公務員以外はどうなるかわからん時代なんだから会社にしがみつくスキルより自分でどうにか食べていけるスキルの方が大事な気もする
まあ一人で何か始めようという精神力のあるやつはこうはなってないか >>453
そう、価値観の多様化を受け入れる所から始める事が大事なんだよな。
氷河期世代はゆとりでもないし団塊でも無いし価値観の移行期の世代。
芯が無い人が多いんだよ >>1
>４３歳でスキルゼロ"中年フリーター"
この人達の中で
国民年金の掛け金を払ってる人達だけでいいから
国が60歳になったら月額10万～12万円出すだけでもみんなが安心 >>469
>>451のような人生をおくって来たんだな。図星か。 土光敏夫『やるべきことが決まったならば
執念をもってとことんまで押し進めよ。
問題は能力ではなく執念の欠如である。』
これ、俺が好きな言葉ね
何が何でもやり遂げる意志力のある人間は
履歴書に書いてあるスキルよりも、ずっと信頼できる >>472
笑顔２にオタク8にポイントを割当てしよう どれだけ見ないふりしたって団塊jrの就職と氷河期が重なったダメージは計り知れないよ
そしてもうすぐ嫌でもその現実を見なきゃいけない日が来る 俺は船と飛行機以外全部免許持ってる いまはハンドリフト使ってる つーか、なんで生きてるんだろうな
なにもないじゃんね
世の中に残るものもなく、逆に皆から早く死んでくれと言われるとかどんな罰ゲームだよ 進学校言ってるとわかる
東大行くやつ結構子供だってことが
だからそういう奴らが沢山いる官僚に何を期待しても無理
彼らが中年フリーターを増やす社会にしたんだから 逆に思うが、商社の営業担当そんなに特殊なスキルあるか?
一から販路開拓したならともかく、大半が引き継ぎじゃねえか >>433
自分のとこの現場に来てくれる職人さんも60過ぎとかゾロゾロいる
んでジジイに腕のいい職人多い
あと同世代(アラフォー)もそこそこ人数いる
日本人の20前後とかめちゃくちゃ貴重なので
若い職人連れてる職人は他ジジイ連中から「いいなあお前さんとこ」って必ず言われてる コミュニケーション能力さえあれば何とかなるもんだがな >>430
そのレベルで十分のはずなのにスキルのインフレ起こしてるよね。
大手にいる連中も一部の優秀な人間以外はそのレベルだよ。 >>473
医療は日本はまだまだ世界でもトップだからどの国に行ってもやっていけると言われてるね。アメリカなんかは別に免許いるけど。 >>394
大学首席卒業サークルでコネも作って就職も安泰だったけども運悪く…レベルの人ではなくて客観的に見たら一山いくら程度の人が大多数だろうしな
それで不遇と言えるあたり恐ろしい >>485
全ては金が物を言う資本主義社会ですからね日本は。
お金が無ければ使われるしかありません。 こんなのフリーターに限らないよ
正社員だろうが中年で会社にポイされたら９割以上のそこらの雇われなんて再就職で積む
中年でリストラされて楽に再就職できるほどの特殊なキャリア持った人間が世の中にどれだけいるか
こういう人種を笑うのは簡単だけど明日はわが身
会計士や弁護士ですら飽和が叫ばれてる現代で代替不可能なスキルを持った人間がどれだけいることやら >>434
俺の親父70超えたけどまだ警備やってるわ外じゃないけどな >>125
大手企業にニッコマや地方の有力私大出身がいくらでもいるぞ
トヨタも大卒枠で愛知大など偏差値40台の大学を採用している
JRなんか日大出身が多い >>442
皆君と一緒だよ。
つまり普通に見込みが有るフリーターなら声が掛かる。
人が良ければ親身になって将来を心配する上司も現れる。
世の中そんなものだ。 もっともらしい分野を集中的に訓練して、あとははったり
かませばなんとかなるだろ。
別に正社員が特殊能力を持った人間ばかりなんてことは
なく、むしろその組織固有のやり方的な流れさえ覚えれば
なんとかなる場合の方が多い。
要は潜り込んじゃえば大丈夫ってことだ。 お互い余裕を見せあってないで素直に安倍を叩けよ
これ結構おまじないとして効果あるぜ
自分のたち位置がわかるからな 知り合いに某自動車会社の人いるけど年収2500万
奥さん捨てて愛人と事実婚
月100万以上愛人に使って自慢してたわ
でも愛人の欲しいものは買わず、自分の許可したもんだけ買ってたから愛人文句ばっかり
金持ってる奴が全員こうだとは言わんけど
金持ってるからって人格いいかってわけじゃないよね
できることの選択の幅は広がるけどさ
>>1のおっさんも大金持って湯水のごとく使いたい欲望持ってるから苦しいんだろう
身の程わきまえて適当にいきりゃまだ苦しくないだろ
変に結婚だ何だ言うから文句もでる
結婚なんかしたって離婚したり子供が犯罪おかしたら人生詰みだわ
五体満足なことにとりあえず感謝くらいしろ >>500
現実、営業で辞めた人の殆どは介護にいくからな ニートを執念もってやってるけどね
自分が生きていく道はこれってさ
時間がいっぱいあって、自然科学から人文科学、宗教、哲学まで学べてよかった
ただ、まだ人生長いんだよなぁ
芸術から音楽、文学もいくか >>445
自分は東京勤務だけど似たようなものだよ、たま～に会議や打ち合わせで土曜日出るけど振休は取るし
基本監理では無く主任技術者で複数現場抱える事が多いけど（監理は建築がやる）現場は派遣がいるし月に数度行く感じ
殆ど積算と書類確認かな？
現場のほうがまったりしているから好きなんだけど電気や機械設備は人が少なくてなかなか専任の仕事は来ない uberEatsやれ
条件クリアで3万円振込するぞ >>488
年金なんかより生活保護貰おうとする人が多いだろね
今のうちにBIでも導入しとかないとマジで社会保障費でパンクするわ >>482
うん、学歴というよりも、弁護士も商売だから
商売がうまい弁護士は勝つよね。 営業職で病んで辞めた40代前半の取引先の人は、契約社員で地下鉄の職員受かってたなぁ。何年かしたら正規雇用になれるそうだ。
あと、同じく40代で辞めて郵便局の配達員の契約社員の人もいたな >>491
痛いなー、心に響くなー
氷河期に就職したのに、1年足らずで辞めたんだ。最低でも3年勤めてたら違った。酷いセクハラに遭い、簡単に辞めたのを大後悔。もっと執着心を持ってたら違ってた。
親にも相談せずに辞めた当時の自分を殴りたい。 >>520
おまえが今やっている事と変わらんよ
生まれた年が違うだけ >>4
やっぱり小泉のせいか
アイツが政治のトップになってから何かおかしくなった >>517
調理系は下積みはブラックだけど一度身につければ定年関係なく死ぬまで働ける 農家に婿に行けばいいのに
住むとこもなく借金だらけでも構わず
期間ライン工ですらよかったのなら
農家の婿なんか楽しいんじゃねえの？
と思うけど
この手の人って自分が主体の仕事はできないんだろうな
やれって言われたことだけやってたい
っていうか言われたことしかできないんだろう >>495
団塊世代はなんとかなった世代だから、子供に資格やスキルが無くても働きさえきたら結婚して子供も出来てマイホームって妄想をしていたのかも ずっとやってるものがあっても思うところはあるよ
いつかそれが要らない世の中になるんじゃないかとね なんで、建築・土木に来ないのかねぇ
偏差値50以下なら手に職をつけなきゃ食っていけるわけないじゃん
中学生くらいでわかるだろうに >>513
そういう人は壊れちゃったんだろうね
労働っていうのは人を壊すのさ
「国王であれ農民であれ、 家庭に平和を見いだせるものが最も幸せである」
これはゲーテだけどね >>491
でも>>1の人物は、
特定業種に拘り過ぎたことが仇になったって感じだけどねｗ 今転職活動してるような奴はメンタルか身体病んでる奴ばかりで本当大変だわ
すぐ遅れるし休むし辞めるし >>530
農家に40の娘っことかレアキャラだからな
みんな都会に出て別の仕事しとるで
60、70もストライクゾーンなら話は別だけど >>530
甘くないよ。土木作業と一緒だ。こんな事やってるくらいならまだ務めたほうが楽だってなるよ。 中年フリーターって氷河期とバブルか
しかし人口一番多いのにどーするんだろな
今の老人は逃げ切って死んじまうだろ何も考えてないし
今の若者がかわいそう絶望ニッポンやな >>517
採血が出来る、手術が出来る、美味しい料理が出来る、錯覚が上手い。
これはスキルだろうね フリーターが正社員になれないのは能力の問題ではない
ITやロボットの導入で能力を必要としない仕事が増えているのが原因
無能で良いから低賃金でつまらない仕事を黙々とこなす労働者のニーズが高まっているから
能力開発をしてもその投資はごっそり無駄になってしまうという問題
その結果、今の日本はバカに徹するのが1番得する社会になっている >>506
雇われずに自力で稼ぐ力を身に着けてる人たちが、皆最初からカネがあったわけじゃないよ
学歴もない人たちが多い。20年も努力すれば、ゼロからどころかマイナスからでも何とかなる >>227
>>278
>>365
丁稚奉公ってやつだね。最近聞かなくなった言葉。 >>355
昔いた会社にすげえ営業がいた
異様なサービス価格で仕事一本取ってきて俺が仕事してる間にそいつは客と友達になっていた…
小さなパイの仕事だから出来るんだろうが俺には絶対に出来ないすごいスキルだと思う 40代問題は時代を先取りしてるんだと思うぜ
もう一握りの勝ち組以外は遅かれ早かれそうなっちゃう時代だよ
ホワイトカラーは特に >>453
マジレスするのもアホらしいが、それが楽しいとおもえるならいいんじゃね？
よく、ここにいるじゃん
ソシャゲやアニメだけあればいいって人
そういうお手軽な人もいれば、海外旅行や車やバイク、家族を持ちたいって人もいるだろ >>373
その「努力できるための土俵自体が、最初から与えられていなかった」場合は…
周囲の数倍努力しても、全く報われなかったどころか、逆に大きな仇になった…ってのも
相当ありそうに思えて ＞農家に婿(むこ)に行く気があれば、まだ道はある
これいいじゃん >>255
業界は違うがそんな感じだな実際
実務経験あり国家資格持ち、国立理系卒のおいらのトコロにも、大手を含む同業他者からの引き抜きがすごいもの >>509
JRはプロ職だと高卒もいるからな
知り合いにプロ職で地元Ｆラン院卒が行った
それもコネ むしろ、普通の人は疑問を持たずにやってるよね
オレオレ詐欺と同じようなもんなのに 時代や社会のせいにしてる馬鹿が多い世代だよな
他人を貶めることによって自分が上になれると妄想してる阿呆ばかり
他人にはすぐ批判するくせに自分が批判されるとファビョる
自分は正しい、真面目にやってきたけど時代が…社会が…といつも他人のせい
同じ時代を生きてきても成功してるヤツを見ると顔を真っ赤にして喚く
ほら心当たりあるだろ、お前だよお前の事だ
と、客観的に自分を見てみた 飲食関係の専門学校って何？
調理師免許も取れないようなところで何を学ぶんだよ >>490
というかお前らの煽りレスが大好き
性格悪いの晒してるのに気づいてないあたりがさ >>534
高齢化が進んでるから40でも新人扱いは結構多い。
結構食える仕事多いんだけどね。
氷河期無職はオフィスの中でぬくぬくとデスクワークだけしたいらしい。
その能力は皆無なのに。 >>451
どうだろうね
同じ会社で正社員として
大した仕事もせず、いい給料もらってきて
長年勤め続けることがそんなに偉いことなのかな
少なくともこれまでの社会なら
それが賢い選択だったのかもしれないがね
でもそうしてきた連中がおまいらの大嫌いな団塊の世代、老害じゃないのかい 正社員だって今の会社でしか使えないスキルしかないやつが大半だろ
気にしすぎなんじゃねーの？ >>439
歯医者、パイロットは年取ってきて目が悪くなると辛いとか
知り合いの歯医者は「周りに同業者増えたけど潰しがきかないんでやるしかない」って言っていた >>534
手先が器用かコミュニケーション能力高くないとやってけない業種だよ
どっちも備えてると上に行ける
あと体が丈夫なこと
外から見る以上に人選ぶ業界だと思う >>42
自分も調理師学校の、バブル崩壊後の平成1ケタ年卒だが
ビックリする程、求人内容も数も酷かったわ。
ホテルやレストランがバンバン潰れた頃で
内定してたホテルやレストランが潰れて
卒業前に、就職先が飛んだヤツ数名。
卒業式の2日前に、内定先が消えたヤツとかさ。
ちなみに自分の学年は、女子は1人も就職出来なかった。
ほぼ、求人自体がゼロだった。 引きこもりせず働いてるだけ偉いから
なんとか報われるようにしてあげて欲しいな
国策で何かしない限り悲しいかな正社員として雇う企業はほぼないだろね… >>553
知り合いにいるが子供ができたら離婚させられたぞ
そんなに甘くないと思う ４０歳代の職歴無しの人って、今までどうやって生きてきたの？実家が金持ちなんですかね？ >>212
パソコンカタカタやるにもそれなりのスキルが必要何だけどねw >>524
こういう記事いつも大袈裟だよね
正社員もたいしたスキルなんてないし
それに中年でも仕事はいくらでもあるし
日本には常に人手不足で万年募集の郵便局って受け皿があるからね。
契約社員だが安定してるし待遇も悪くないし食っていける 女なら結婚相談所に行った時点で「底辺男なら需要ありますよ」ってなるんだろうな シャープの再建を見てると末端の労働者はともかく、リーダーや管理職は中国人の方がはるかに優れていると痛感する
氷河期が復活する可能性があるとすれば、あらゆる業界が良い意味で中国人に乗っ取られる事だと思う
経営権は中国人に引き継ぎ、社員は年功序列を排除した完全実力主義に移行すれば氷河期にもチャンスが出てくるけど
その道のりは長く険しいから、国ごと併合してもらってGHQ方式で中国から統治者を派遣してもらうのがベストなんけどね さっさと社会保障削減する。
底辺は死ぬまで働く。（かわいだから、それが嫌な底辺はチクロンB吸って死ねるようにしてあげる。）
他に何か解決策あるの？消費税30％とかにするの？ 氷河期だが親父倒れて縫製業継がされたが
スキル何てミシン技術ぐらいしかねーわ
まああと10年持たない気がするからどうしたものか >>505
あなたがどのカテゴリかは知らないから云々出来ないけど一山幾らな人間は殺していいよ
外国人で置き換えたらいいのさ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.
9* おまいらがいつまでたっても幸せになれない理由はこれだ！１２３
いつまでも人と比べていきるなよ
隣の畑みてる暇あったら
自分の畑たがやせよ 今の日本の勝ち組は非正規を管理搾取して会社に利益をもたらすスキルを持った正社員だけだ。
4月からは大量流入する移民を管理搾取するより高度なスキルが要求される。
労働生産性がもともと低い日本の労働市場で、それ以外の労働者に必要なスキルなんてタカが知れてる。 >>522
そうじゃなくて入口の問題だよ。
エリート弁護士は初めに大手の事務所に入って企業間の案件などいい経験が積める。
非エリート弁護士は就職できなくて実務経験が積めないからショボい仕事しかないの。 農家に婿にいけるなら行くわ
継業させてもらえるならやるわ
もう都会にさえ仕事はない >>571
昔は「キーが打てる」だけで高給が取れたんだけどね。キーパンチャーだね。
何でも最初にやったもん勝ちさ。 >>550
それも含めて、とは考えられない？
よっぽど親から多額の借金を背負わされたとかなら分かるけど。
土俵っても多くは家庭の経済力でしょ？努力なんて出来る人は出来るんだから。貧乏家庭から東大や医学部なんていくらでもいる。努力が出来ないなら不運とか生まれを呪うべきではない。
一番悪いのはあなたです。 正社員じゃなくても働いてたならスキルゼロってわけじゃないだろう
飲食店でも工事現場でも経験積んでれば使えるよ
スキルに認識してないのか、スキルが認められない職に就こうとしてるんじゃないか？ >>538
そうなのかー
でもこの人あてがあるって言われたわけでそ？
つか70の土地家持ババアなんて時期財産残して消えるじゃん
大概そのくらいのババアはセックスなんかしたいわけないしw
そんなババアにご奉仕なんて
エロ本の読みすぎだと思うぞ特殊系のw 都内では高級レストランが増えて週末になるとカップルでほとんど満席。それを支えているのは高級レストランで食事出来ない層なんだよな 全てを失った者にも、元凶に対して自爆を仕掛けるという選択肢が残されている事を忘れてはならない >>563
>同じ会社で正社員として
>大した仕事もせず、いい給料もらってきて
>長年勤め続けることがそんなに偉いことなのかな
こんなの人口の1%だから。
公務員は別だけど。
甘えたこと言い過ぎ。
現実を見ろよ。 >>501
確かに定年延長してる爺さんとかびっくりするくらい知識豊富だし、古い機材から新しい機材に更新する時には仕様書に乗ってない癖とか実際の運用とか教えてもらわんとできんからなぁ
若手連れてると羨ましい…ってのはやっぱり同じ >>522
そうじゃなくて入口の問題だよ。
エリート弁護士は初めに大手の事務所に入って企業間の案件などいい経験が積める。
非エリート弁護士は就職できなくて実務経験が積めないからショボい仕事しかないの。 >>538
そうなのかー
でもこの人あてがあるって言われたわけでそ？
つか70の土地家持ババアなんて時期財産残して消えるじゃん
大概そのくらいのババアはセックスなんかしたいわけないしw
そんなババアにご奉仕なんて
エロ本の読みすぎだと思うぞ特殊系のw 今の日本の勝ち組は非正規を管理搾取して会社に利益をもたらすスキルを持った正社員だけだ。
4月からは大量流入する移民を管理搾取するより高度なスキルが要求される。
労働生産性がもともと低い日本の労働市場で、それ以外の労働者に必要なスキルなんてタカが知れてる。 徹底的に中華製で生活して生きていこうぜ
てかみんなもうやってるかｗ
安月給でも楽に生きていけるぜ 40歳にしてメンヘラと体調不良抱えて辞めてしまった
療養で毎日家にいるのも苦痛だけど
このスレ見てると、もう敗者復活は無理かなと思い始めた >>553
農家は死ぬほど過酷だぞ
早朝3時起き18時間労働、年中無休
>>559
生活保護受給者を何人も見てきたから言うが
生保は「人間性」と「人間としての当然の自由」を対価にして
わずかな金がもらえるだけだ
決して人を幸せにしてくれない金だ
貰わないで済むのなら、受け取らない人生を送った方が良い 親に頼らずに自力でやってきたけど周囲には親の介護になってくる人が出てきている
介護が必要になった親が年金が少なくとも預金が無いと大変 >>501
確かに定年延長してる爺さんとかびっくりするくらい知識豊富だし、古い機材から新しい機材に更新する時には仕様書に乗ってない癖とか実際の運用とか教えてもらわんとできんからなぁ
若手連れてると羨ましい…ってのはやっぱり同じ >>545
丁稚奉公ってのとは違うらしい
調理師系の専門学校出身者の五年後の職業
ほとんど飲食無関係が多数らしい
まわりに変な友達いると面倒だって つうか世の中は広いからオタク寄りのパラメーターでもそれはそれで生きていけるけど
上の世代は社会が安定してた反動で普通の生活の呪縛が強いよね 心配するな
スキルがあっても、そろそろリストラされる年齢だ >>562
俺もずっと座ってばかりいて寿命縮めるデスクワークより良いと思うけどね
ずっとPC弄ってると寿命縮めるところか性格もひんまがる 少し前に建設関係でバイトさせてもらったが高卒と中卒しかいなかったうえに4～50代のおっさん職人しかいなくてビビった
社長は30半ばとかでボロ儲け、現場は手取り15～20
それでいいのかとは思ったがこういう人達なのかな？優秀な人もいたけど性格がひん曲がってた 自分もバブル崩壊後の就職組だから理解はできるけど、焦るのが遅すぎるわ
飲食で食ってくつもりにしろ、別路線に進むにしろ、30までに考える事だろうよ
先見できないのは不況が問題ではない 人材育成の関係でいろんな会社に出入りするが，
人事担当が口を揃えて言ってるのが
「４０代の正社員が全然いなくて本当に困っている」
そりゃ就職氷河期にあんだけ採用絞ってりゃ４０代いないわな
当事者世代として，新卒の就活で地獄見せてもらった恨みは忘れてないからな 営業だって潰しきかないだろ
40過ぎてリストラされたら人生詰みだよ >>562
まあ、確かにそうしたいなら簿記なりMOSの検定ぐらい取れって話ではあるな
俺もやろうとして相次ぐ転勤と新規オープンで全然勉強してねえわ >>439
AIの本格普及で、需要も一気に消えそうな気がするw まあぶっちゃけ中小の工場系は40代ならいくらでもウェルカムだろう
とにかく人が来ないからな バイトリーダーとしてアマフェッショナルの道を極めればいいんじゃね？ >>550
努力できるための土俵は与えられてたんじゃない？
親世代はリッチだったから受験勉強さえ頑張ればよかった世代だし。
経済的理由と違って受験勉強は自助努力で何とでもなるし。
もしくは中学卒業時に工業高校選んでりゃどうにかなった世代だし。
普通科卒専門卒私文卒？知らんがな。 俺は家建ててから非正規になったけどな
今は時間のほうが価値あると思う、ネットがあるし 当事者であろう5chおじさんたちに
めちゃくちゃ不安をかき立てて煽ってる スキルスキルなんて言ってるが経験あるやつは素直じゃないし扱いにくい 結局嫌になったやめた仕事と同じスキルがいる仕事をやるわけだから甘い >>411
しかし、新司法合格弁護士は
できが悪すぎるな。
民事を有利にしようと、嫌がらせで刑事
告訴をやってくる。
本当に低脳だよ。 >>589
アテがあるならいいんじゃないかな
他の人がマネできるかというと
ちょっと難しそうではある >>147
それ。
田舎者は人が良いは幻想。
総じて基地害 >>529
経営者にならないとね
あと、身体がボロボロになる人が多い
短命かも >>401
俺は修業時代徹底的にコミュ障気味なのを叩き直された
新人の時は技術とセンスがあれば食えると思ってたが
結局発注者と受注者間で理解を深めつつこちらの提案を理解してもらわなければ良い仕事が出来ないからね
先輩には感謝してる 氷河期無職です
映像編集できるから編集機買ってフリーランスでやろうとおもってる
アラフォー
スキルなしみたいなもんだ そもそもスキルゼロって一体どういうことなんだ？
一度も社会経験がないってことなのかな？ >>616
氷河期は資格ならみな腐るほど持ってるんだけどな!!! 死ぬまで警備員でもして働けばいいだろ
悲観する事なんて一つもない >>618
パイロットは知らんが医者はAiが進んだらむしろ最も恩恵を受けるわ AIがスキル不足をカバーする、
大企業のホワイトカラーはリストラ中、
ハロワの事務職の求人は、3人に1人しか求人がない >>569
離婚されても手に職は残るじゃんw
しかも子供できたので捨てられたなんて理由の離婚なら
慰謝料だって取れるじゃんw
それ元手に畑借りて農業続けりゃ
嫌いな女とセックスしないですむし
むしろこれ幸いじゃんw 氷河期は反省しない人が多い
「小泉を支持した自分はアホでした」という書き込みを見たことが無い not foundになりやすいな。重いのか。
>>141
自民党議員は、言い訳ばかりうまくなるだけで困ったもんだね。
安倍首相が、党内で評価が高いのも、口がうまくて、喫緊の課題を放置しても、国民向けにやってますアピールを欠かさないところもあるんだろうし。 >>639
情報処理技術者試験とか書いて良いものか悩むわ >>1
中年は青年に比べて年齢的に価値が低いしフリーターは正規に比べて価値が低いから当然結婚の機会は少ないだろ。何言ってんだ。 こういう人種を自己責任で突っぱねるのは簡単だけど、結局治安の悪化って面で自分達にかえってくるんだよね
家族もいない、仕事もない、友達もいない、社会も守ってくれないとなると結局みんな同じ思考になる
実際最近やたら中年無職の異常犯罪多いしね
安心して暮らす為には刑務所入れて税金使うより生活保護で使った方が富裕層も安心してくらせるだろうに >>642
AIというか、システムを一度作ったら、事務職は入力作業しか無いからね なるようになるしかないよ。
明日、地震や、爆弾が降るかも知れないし･･。
「ケ･セラ･セラ～♪なるようになる～♪」(´･ω･) >>453
結局、メンタルを破壊されたら、下手したら再起不能（棺桶直行）だもんなぁ
豪速で駆け抜け、早逝するよりはマシなのかも… >>267
単純に｢身の丈にあった選択 ｣ってのができない人種なんだよ。
身の丈にあった会社に入って身の丈にあった生活をして身の丈にあった備えをすりゃ特に問題無く生きてける。
この例に出てるやつも、整理解雇くらって住む場所なくなったならさっさと実家なりに頭下げて間借りすればよかった。頼れる親戚が皆無なら行政に相談するレベル。
仕事も家も失った人間の身の丈ってそういうレベルなのに無理矢理借金して一人暮らしを続ける愚行。 >>636
まして専門学校を出て専門外の仕事に就くなんて
時間のロスそのものだな 先ずはスキルらしきものを利用しているのを作文でやらずに実写にしてやりなよ 『貧困の再生産など起きない。彼ら（氷河期世代）は子供さえ持てないから
いずれいなくなるだろう』-自民党某議員2006年9月12日（火）発売の週刊SPA!2006年9月19日号 （49ページ）
小泉次代の氷河期世代棄民政策が着々と実を結びつつあるというだけの話 >>621
5chは氷河期で出来てるってはっきりわかんだね >>611
たしかに
一日中外部向けのメール打ちは神経損なうわ だけど、この個人がどうこうじゃなく
日本の経済がこういう「経済ボランティア」ｗ的な働き方する人＝非正規を
いまや4割とか必要としてるわけじゃん
それで足らずに移民を入れたいっていうわけだよ
それはこの記事の人がその職から一抜けしたとしても同じ率で必要とされてるわけでしょ
社会に出たての人がそれを分担する世の中の方がいいの？
全体の4割がそれだってことは個人の問題じゃなく政治の問題だよ
それだけの人を抱えている日本国をどうすんのっていうことでしょ >>639
確かに氷河期世代って資格ゲッターが多いよな
俺も奇跡的に就職できた後も，いつ失職するかの恐怖にさいなまれて
暇さえあれば資格取りまくってたわ >>611
あの底辺どもは頭脳で金を稼ぐ事の大変さを理解してないからな。
気分転換に現場行きたいわ。 嫁はもう発展途上国からもらうしかないとして、田舎で体張るしかないかな。さしあたって免許が必要か。
発展途上国の嫁って言ったって金持ってる訳じゃないから日本を出汁に容姿でひっかけるしかないので年齢的にギリギリかな。
離婚率7割くらいらしいけどそこはもう仕方ないね。 >>116
皮肉だろ
こういうのの多くは周りが苦労して勉強してる間に遊び呆けてまさに楽してきたんだから、なんも間違ってないじゃん >>577
ネットで縫製業者の振り屋やってるとこがある
インスタなんかのインフルエンサーが、問屋の生地買ってそういうとこで作って受注販売ってのが今一番伸びしろのある現場だそうだ
ヌッテとかシタテルとか言うとこだが
数十人のライン抱えてる所でなければ、逆に向いてると思うわ
もうやってたら余計なお世話だが >>150
人によるんじゃないの？
前の仕事潰し効かなすぎたから
45でやめてIT行くしかなかったけど
半年学校行って一年派遣やって
3年目でとりあえず700万はもらえてるぞ 見下して叩いてるお前らって自分の性格が悪いってわかってる？ 正社員だってリストラされたら詰みだよ
人生にセーフティなどない事は同じ世代なら何度も味わってるだろ
身体を鍛え続けてれば絶対になんとかなる 中高年になって職歴のない人って、氷河期云々の前にネット情報の過信が酷すぎる。
彼らのアタマって「早稲田や慶應出たら年収２０００万円は当然」とか「だから、Ｆランのおれらも働くなら最低５００譲れない」とかむちゃくちゃだもんね。 >>638
バイト渡り歩いてるから、職歴が少ないんだと思う。
それでも、いろんな仕事、業界で経験はあるから、自己アピールには事欠かないと思うけど。 学生の頃から遊びほうけてきた奴らが生まれた時代を呪うなんてちゃんちゃらおかしい。 >>644
氷河期だが小泉支持なんてしてない
むしろあんな奴ダメだと自分と同世代の連中は言ってたよ
爺婆になら写真集買ったりするほどのファンが複数いたけどね
もうみんな墓に入ってるわ >>482
実は昔から弁護士の世界は
そうだったんだよ
人数が少なかったから
下でもそこそこの収入があったというだけで
そこが医者の世界とは全然違う それなりに対人スキルとか身に付けてる人もいると思うんだけど、評価する側が無能だから活かせないケースもあるんだろう まずは町の近くの弱い敵を倒し捲ってスキルを上げよ？ >>1は答え出してるじゃん
まずはとにかく車の免許だろ
普段から安倍サポと戦ってれば
正しい答え向かうガッツと運が向いてくる
ここをやらないんだよ まあ、まずはアルバイトだろうが何だろうが定職につくことよ。
スキルゼロでもつける職種はあるのだから。 しかし、こんな状態でも悪に手を染める人が少ないのは日本ならではだね。
海外なんかすぐクスリだ銃だって安易に稼ぐ人が多い。 >>534
中高年でも雇ってくれるのかよ？
経験ないぞ
ただ、健康上は体を動かしたほうがいいから悪い仕事じゃないだろ
いまどき、機械があるから重労働なんてないだろ？ >>657
私大ブーム世代が若い奴は大学行くな、工業高校で手に職付けろと連呼してるのな。
それ若い奴らの為じゃ無くて自分達の為に言ってるんだよな。 >>630
なるほど
農家の男は残ってるみたいなのにな
女は足りないか
つか女は結婚しなくても楽しく生きてけるんだろうな
もしかして男の方が高望みすぎるのかな >>658
このワーキングプアの連中が
熱烈に支持してたのが小泉・竹中やんけ。
自業自得 >>653
東大法出たが大型二種とってタクドラ目指しとるわ 筋トレだけはしとけよ最後にものをいうのは己の肉体だ >>646
そんなもの履歴書に書いちゃダメに決まってるだろ。
面倒な仕事から家のパソコンのトラブルまで全部丸投げされる。
ITスキルは絶対にバレてはいけない。 >>1
松本さんは非常に稀有な存在だから取材が来てるわけで。一般論に引用するのはおかしいと思う。 わい氷河期で地方住み。年収450万の最底辺ですが元気につつましく生きてますよ。もちろん車は軽ですよ。スズキのハスラー、シートヒータもあるし貧乏人には十分や >>644
安倍自民党でハッキリしただろ
投票者の30％の公務員が自民党に投票している
他の庶民は、野党にバラけたりせずに一極集中にしないと選挙に勝てない
上級国民だけ優遇で他は重税の自民党を誰も支持してないけど、勝てないようになっているんだよ
おまえはどんどん上がる消費税に賛成なのか？ 今現在この手の仕事を担当してる人が、普通の正社員並みの安定を
手に入れられる場所に行けるのか行けないのかは個人の問題だとして
その人がいなくなった後だってそういう仕事は必要とされてるわけだろ？
自分の労働の取り分をそれだけしか取らず、ろくな福利厚生もない立場の人が
そんだけいなきゃ法人がなりたたない国なんだろ？？
それはこの人の自己責任とかとは別のとこにある問題じゃねーの？ >>644
なんで氷河期世代が小泉を支持してることになるんだ？
もろに悪影響受けた世代なのに >>686
街の近くの弱い敵より弱いやつはどうしたらいいのだ
それなりに強いやつとパーティを組むか
装備でドーピングしないと
一生抜け出せないかもしれん 飲食関係の専門学校出たんならその専門知識生かして就職すればいいのに >>653
あの時代は専門学校で学んだこと以外でも就職できるだけマシって時代だったんだよ
調理師取ったのにタクシー運転手や警備に就職する人たちも複数いた時代 普通に働いてるオッサンたちもスキルがあるかどうかと言えば疑わしい
こんな不安、煽りに負けるな、オッサン 「彼氏と叶えたい夢がある」
って頑なに正社員にならない40代の知り合いがいるが
派遣で就くのはろくでもない職種ばかり…
スキル蓄積も活用もなさそうだが >>676
ネタに決まってるじゃん
実際はそんなやつおらん >>678
電験3種
測量士
宅建
危険物甲種
2電工
登録販売者
普免（8t限定） >>675
リストラ遭っても大丈夫。でも「貧乏子沢山・妻実家貧乏・子供優秀過」が一番まずい。真面目に詰む。 別に焦る必要ないし働き口なんて街に出れば腐るほどある
最悪全て投げ捨てて生活保護でも問題ない
日本に生まれた時点で勝ち組
変に煽って就職してもブラックで働かされるよりかは人間らしく自由に生きろよ
周りにそんな奴何人かいるが、別にどうでもいいし普通に遊んだりしてる
それくらい神経図太く生きてもバチは当たらんから安心して生きてほしい そんな不安定な奴が300万も借金背負えるか？
なんか嘘クセェ 管理職が認められるのは自社だけで、会社を一歩でたら誰もそんな能力を評価しないんだよなー >>648
だよな
またオウム真理教みたいな反社会勢力流行りそう >>689
いやいや、昨今は日本でも、
振り込み詐欺に手を染める犯罪素人がいるじゃないのｗ だからどーしたと言いたいね、そういう人生を選んだのは自分自身だろ、専門卒でそれも活かせず常に他人に雇ってもらおうとするのが間違い、３０歳までにちゃんと就職できなければ自分で何かを始めるしか生きる道はないぞ、社会や他人のせいにしても何も始まらない 高卒とか専門学校卒の男とか普通に底辺なんだから、こんなもんでしょ。
こういう人たちとは関わることないからどうでもいいけど。 就職氷河期を知らないバカが多いね
ちょっとは勉強しろ 氷河期哀れ
つーか正社員でも大したスキルもってる奴なんてそういないからな。
ただ新卒で正社員になれただけで。 >>713
すごーい！
努力家だね！
年収いくら？ >>704
ちなみに前スレではったから面倒だし二度ははらん
かわいそうでもなんでも生きてなんぼだ >>709
はい、今日は午前午後ともに一件ずつ大事な取引まとめたので空き時間で四時間ほど昼寝してました。
体休めないとね 弱者をどれだけ救えるかで国や政治のレベルが知れるね。 >>702
>なんで氷河期世代が小泉を支持してることになるんだ？
氷河期が終わって就職状況が良くなったのが小泉政権のときだからね。 >>690
今より高収入と安定を求める年寄りをそういう業界が取ると想像するか？
若い移民とどっちを取ると思う？
自分ならオレを選択しますが、というプレゼンうてるか？ ここは政治関係者が多いけど、
何でそんなに意識高いのかいつも疑問に思うわ
どーでもいいだろ 世の中のスピードに乗れないなら北海道で酪農や農家のバイトした方がいいよ
真面目に働いたら受け入れてくれて差し入れくるよ お金はあるが結婚はしてない
むしろ結婚が怖いわ(´･ω･｀) >>697
誰も雇ってくれないけど
ITならチョロいわ > 住居喪失者は、1日あたり都内で約4000人いるとしており、
>そのうち住居を喪失している不安定就労者(派遣、契約、パート・アルバイト)は約3000人と推計している。
また変な言葉を作ってる
世界的にそれは「ホームレス」と呼ばれる人達だからな
> 30～39歳が最も多い38.5％で、次いで40～49歳が19.7％となる。
40代になって減る理由はなんだろうか？
もはや非正規雇用も得られないので都内から去ったのだろうか？
> 中年フリーターには結婚すらも許されないのだろうか。
ふー仕方ないな
日本の女は金銭の執着が甚だしいからな 企業というものがスキルという行為をドラクエみたいにいろいろと行動しているんだろ
そういうのを動画でやるべきなんだって 統計問題の不正、日露外交の失敗、景気の原則、日本海呼称問題、
日本企業の資産差し押さえ問題とニュース速報でもっと盛り上がっていいのに
どうして唐突にこういうスレが上がってるのやら・・・ >>722
うっせーな
俺にゾゾタウンの社長みてえな贅沢。させろ。 43って事は高校を卒業する頃にはすでに景気が悪くなってたんだから役に立つかどうかも分からない専門学校に金を遣うぐらいならその金で免許取っとけばよかったのに 37歳で年収800万って割とマシな方なんだなって、この手のニュース見るたびに思う >>713
不動産屋いけばいいじゃん。
賃貸メインならいけるでしょ。 地方に来れば「40、50は鼻たれ小僧」
根性次第だがな(´･ω･) >>664
うちの会社も40前後だけがほぼ全員国家資格持ってる
上の世代も下も持ってないのがゾロゾロいるのに 昭和の価値観を叩き込まれた上でハシゴ外されたからまあそれなりに同情はするが
今思うと下の世代はスタートから価値観の移行期なので心構えが出来たメリットがあったな >>734
自分じゃなければいいのか？
今の日本てそういうのが多すぎると思いませんか？ >>684
医者は馬鹿でも食える。
患者を殺しても、金が税金から入ってくるからな。 >>567
1990年代後半…「無理ゲー」状態が社会全体で一体どれだけあったんだろう >>729
あんだけ過酷で20万て馬鹿にしてんのか
600は出せ >>637
その仕事マジで潰し効かないよな
フリーランスなんて今のコネ活かしまくるしかなくて
結局会いたくないやつと仕事続けて
社会保険だけなくなる
ならやめなくてもよかったなってなる
もし会社として登記できるならまあやってみれば？だけど
個人事業主相手に大金払ってくれる企業なんてほとんどないと思えよ
編集なんて素人でもできる時代
しかも素人には良し悪しなんてどうでもいいんだもん >>643
お前みたいにメンタル鬼なら良いけどさw
普通の人にはきついよ
村八分みたいにされて耐えられなくて離婚するんだぜ
手に職も何も結婚して1年じゃ農業技術も身に付かないだろ
そういう人は大昔から結構いると思うけどね 既に安倍サポのまやかし悪誘導に負けるなよ
お前が車の免許を取りに行くという正しい選択をさせないようにしてんだ
だから戦え 専門学校卒業した20歳から43歳まで
約20万時間あるんだけどその膨大な時間で
何してたんだ？？？ >>735
ああいうのはガッシリした力持ちを望んでるんだろ？
ほんと忖度文化やめてほしいわ >>676
リーマン世代でもどうしても周りからすごいと言われたいって公務員浪人しまくって今や30無職なんて奴もいる
氷河期世代は特にこの手の自己評価無駄に高い能力ない人多いんだろうな… >>1
スキルに幻想抱きすぎ
いわゆる大手企業も含めて、通常人の仕事ぶりや会議の様子をうかがえば、自明だよ
公務員然り、いい加減なことをやっている奴等ばかりだ
実務現場でスキル／技能構成要素をブレークダウンできて客観的に共有できていれば、いい加減な仕事ぶりなんて許されないんだよ
だいたいF欄の低能無責任強欲汚職メンヘラが総理やっている時点で、スキルどころの話じゃないってのｗ
実務で求められているのはスキルでなく、権力構造の力学の下での「都合の良い存在」だけ >>732
いや全然
むしろ悪かった時だよ
直撃世代だから嘘は効かないよ 俺の親父なんかもう70代だけどネットワーク構築のエンジニアとしてめっちゃ重宝されていて会社が辞めさせてくれないと行ってるぞ
信金で働きながら独学でプログラミングの勉強して初級シスアドの資格を取り定年後ソフトウェア会社でプログラマーのバイトを始めた
バイトしながらソフトウェア開発者、ネットワークスペシャリストの資格取得後ベンチャー企業に正社員採用
月60万稼いでいる
SEは35歳定年説があるけど親父曰くそんなこと言う奴は腕が悪いかやる気がないだけだと >>697
あれ、役に立つのか…プログラマーの世界にいると逆に分からないわ >>690
無い訳ないじゃん、雨が降ろうが雪が降ろうが搬入はあるしスラブ打ちなんかセメントの海の中終日歩き回るんだから
やった事無いのは2～3時間で筋肉痛になるよ、しかも時間に縛られるから遅れれば終わるまで残業だしそれに付き合
わされる元請から作業が遅いってクレームが行って親方から叱られるんだから
建築系は元請に勤めなきゃずっと負けだよ >>745
でもニュースなくても自覚はしてるだろ？
この手のスレ見ると感覚的にそれが強まるだけで >>689
どう考えても治安は悪化してるだろ
地方のイオンモール好きの若者は「見知らぬ他人は怖い！」「東京のような見知らぬ土地に行くのは怖い！」と
地元から出ようとしない
交番は襲撃されることが増えて、交番の警官が対策に追われている
日本政府が単に治安の悪化を認めないだけだ >>713
技術資格はすごいなぁ、わいなんか口八丁の営業で新規から既存の保守、部門間の調整、業者間の調整、仕入れ、クレーム対応くらいしかできんわな >>574
そうなった場合、冗談抜きで「日本人全体が名実ともに奴隷化」ってなりそう… スキルがなけりゃ人に教えられるぐらいまで身に付ければいいし
それで雇われないならオンラインででも人に教えればいい
今の時代別に雇われなくたって形式にとらわれずに金は稼げるんだから柔軟にやればいいだろ
あれこれ言ってるやつは行動しないだけ >>684
今の弁護士は、政治家の思惑通り、
実力主義になっているからな。
力のない弁護士はどんどん淘汰されればいい。 >>753
つまり、日本の国がこういう経済ボランティア的に働く人材を
労働人口の4割必要としてるわけだから
社会人1年目2年目～10年目？ぐらいまでは
そういう仕事をして年齢上から抜けて正社員になるような社会じゃないと
こういうの自己責任だとかいってらんないんだよね 安定の70年代生まれ
団塊老害の出来損ない 単細胞無能屑ゆとり世代
ややこしくなるから何にも関わらないでくれ
とっととチョンアイドルのとこに行って、
帰ってくるな
無能目障り >>702
当時は村山や細川政権の反動で小泉支持してるオレカッケ―みたいなネットの風潮があったよな。 ＞＞１、なるほどｗ
特権失った、北下在の３世あたりかｗ >>742
辻元ごときの話題で盛り上がるよりいいさ >>756
そう思う。が底辺をどこに設定するかで違うんだね。 価値のない４０代 無スキルは若者がヒットマンとして撃って殺してもいいことにしようぜ >>532
おいおい団塊jrは受験戦争だぞ
親が資格やスキルを強要し始めた世代だ これで氷河期デスってるゆとりって馬鹿だよな
明日は我が身って言葉知らんのかね
自身でAI開発出来る程度のスキルないと介護やらただのドカタしか仕事ないぞ。
小学生ですらRPA勉強してるご時世なのに
お前らも今の小中学生にこれだからゆとりは笑
って馬鹿にされる未来が見える >>725
逆に派遣の方が、様々な仕事に就いているから会社のシステムを知っていたり改善点を知っていたりするから
同じ仕事ばかりしている人よりも使えるかもね
問題は、彼等は長い間踏みつけられてきたから卑屈になっているんだよな >>754
どーでもいいだろ
ニート本人がどーでもいいって言ってんだからどーでもいいの
政治家も公務員もみんな胡散臭いわ スキルなんて諦めて手堅い株でも買っとけよって住所すらねえのか・・・ >>769
>むしろ悪かった時だよ
それはお前に能力が無かったから。
個人の感想などより統計データを見るべき。 >>713
宅建持ってるならしのごの言わずに不動産業界行けばいいのに
大手でも宅建持ってないで重説とかできないくせに偉そうにしている50代とかいるんだぞ >>760
まずは扶養内で初めて大きくしようかなーって思ってる まさ○が頭になってる早○ なにやってるの
後○さんの身内のとこで
高○のとこで >>766
そんなことない 100メートルも歩けないならダメだけど人手不足だから真面目なら体力無くても長い目でみる
あとはニコニコする愛嬌 43ならまだまだ何とかなるよと思ったが
住所不定なのか
流石につらいな >>786
えっと、
その出来損ない世代におんぶに抱っこで私大ブームだの奨学金知らずだのどの世代でしたっけ？ バイトでも派遣でも立派なスキルだと思うから
弱気になるな、オッサンたち >>770
プログラマー35歳説は30年前にはあったんだ。
今はプログラムが簡単になってきてそんな物は無くなった。
で、君のお父さんがいまだに雇われてるのは
古い時代に書かれた呪文を彼だけが知ってるからという可能性が高い。
特に金融系はコボルという言語で書かれてて
若い人はやらないから今人が足りない状況 >>712
東大法卒ならご存知と思うが、年収２０００万円って、財務省主計局長とか国税庁長官ぐらいでしょ。
職歴無しのネット族って、ネタを信じすぎなんだよね。 ＞＞１、ええやん、最後のスキル（帰国）ってのが残されてる。 >>690
重いもの運ぶよ
彼等は力持ちだしものの運び方知ってるから軽々運んでるけど
ちょっと横にどけようと動かすだけで腰悪くしそうだから「ごめん、これ動かして」って頼むようにしてる >>782
この人ががんばったらおまいを追い落とせると思う？
今からでもおまいの席を奪える？
ま、えばれるほどの仕事してるのかしらんけど 拓也さんは、飲食関係の専門学校を卒業したが・・・って・・・ スタートラインからすでにダメじゃん(´･ω･`) ほとんどの仕事は全ての役職の仕事内容を冊子で渡されたら3年もあれば全てできるレベルだろｗ
スキルを必要とする仕事のほうがすくないだろうなｗ >>801
不動産業界厳しいぞ
バブルの頃とは真逆だからな >>787
朝鮮系にハッキリ物を申してたのがウケてた
経済面で支持してたのはあんまりいないのでは
外国と経済で評価が二分されてる
そういう意味で今とよく似てるよ >>770
お父さんポックリ逝かないよう気を付けててあげて >>794
当の団塊ジュニアだが受験戦争世代は俺らの親世代では？ いいんだよ。
安倍を応援してるバカ者（若者）がマナポの面倒を見てくれるんだからさw
安倍サポは儲かってんだろ？税金をバンバン払えよw つうか、今ならとにかく人手不足だから、おっさん程度なら仕事がないってこともないはずなのに。
それも2020年以降は、どうなるかわからんし。関西移動フラグが立つかもしれないけどさ。
熟年だって、退職後年金すぐに出ないから、いつまでもだらだら働かなければいけない時代だから、
中年程度でgdgd言ってる場合じゃないな。 限りある席を奪い合ってんだろ？
そんでその多くは開いてるように見えて、ママさんバックで席とりしたりしてんだ
そういうの全部とっぱらって今現実に働いてる人の場所にするのが
先ず第一なんじゃないかな
現実にその仕事してる人がその席に付随する福利厚生を使えないなんて >>614
その数年後
> 「氷河期世代の正社員を一切採用しなくて本当に良かった」
って奈落の底な展開も、待っていそうな気が… >>794
そうなの？ 周囲の団塊世代は子供が就職して結婚して孫が出来たらゴールみたいな感じ フリーターなら立派だよ
俺なんて無職だもの
貯金で食ってるから他人には迷惑はかけてないと思うけど。 >>824
それでも40前後の男は90%が正社員だよ 電気工や配管工やトラックの免許やら
そういうスキルもゼロならそら本人の責任やろ
中卒ですらやってる
それで家族を食わしてることがなんでできんの？ これを書いたやつもスキルなんてあったもんじゃない
可哀想なオッサンたちをネタに寄生してるだけやん 上を見てたら働くのすら無駄に感じるし安くても適度にさぼれて楽なのがうう 飲食より職人系に進んでいればここまでひどくは無かったのでは…
なぜ飲食？店を持ちたかったの？客商売が好きだったの？
そんなに働いていても貯金も無くクレカローンに手を出す時点で計画性がない。
こっちは４畳半風呂なしから始めてるんで、なんかなぁ…と思うわ。 >>818
782は優秀だと思うけど、優秀じゃ無い人の気持ちがわかるわけしゃ無いと思う。
実際、健康なら今はゆるい時代だろ。
その健康が貴重なんだけどさ。 凄まじい人数の低賃金外国人が入ってくるから、日本人はほんとに生き抜くのが難しい国になっていく。 こいつよりは多少年下だけど、もうちょいうまくやれよと思うわ。
この年代で免許取ってないってのも珍しいほうだし。 自分で戦わないとな
どうでもいい話題反らしや腐しの渦に飲まれるんだよ
単純に車の免許を取りに行けばいいだろ
ここをまやかされるわけよ
つくづく俺以外は意地悪だよな >>567
さっき書き込んだが、自分もその時代に運良く就職で色々あり1年で辞めた。
大したスペックないけど、本当に運と容姿採用かなと。
その後が地獄で派遣しかない。契約にすると言われた派遣先の会社で土壇場数ヶ月前で派遣切りに遭った。
人事異動で、話がなくなったが分かった段階で言って欲しかった。
派遣先の部長から直に、契約にすると言われその部長が異動。何も言われないから派遣3年で切られると思わなかった。
その日は抜け殻になり一人暮らしの家でやけ酒飲んだ。時代もあるかと思う。 >>824
金貯めまくって、セミアーリーリタイア組が結構いるからね 中高年フリーターだからスキルゼロとか身に染みるんだろうけど
ずっと正社員やってる人間もスキルがあるかというと、必ずしもそうではないかも >>821
やる気ありゃ1年で十分やぞ
結局最後は慣れてルーチンワークや >>791
おれ前の仕事やめた時年収300で
「低所得者ですので保険料割り引いておきますね＾-＾」って役所で言われたから300万くらいが底辺なんだと勝手に思ってる >>811
レスすんなよ屑ゆとり
キモチワリー
吐き気する >>162
献金企業が世界に通用する新規事業を起こす訳でもないだろうに
むしろこれからは市場の重し >>28
考えが甘いな。
その前の段階で年金システム崩壊しとるよw
少子高齢化にとっくに突入してる時点で年金システムの維持は出来ない･･･ >>821
普通の人が幸福に生きられるようにしないと
定義からして大多数は普通の人なんだから >>567は相当優秀だったんだな…
体験者にリアルな話を聞くと凄まじい
こういうリアルな話は色々聞きたい >>836
こんくらいだったら2万円から5万円ぐらいかなぁ
取材とかどれぐらいやったかだけど とりあえずタクシーは需要高いそうな
特に都内
小泉規制緩和前よりもタクシー台数減ってるって
だから俺はそれ目指すことにした >>702
今のゆとり世代は、正社員で就職出来ただけで安倍ちゃん最高！で支持しているからだろ
小泉改革以前は、誰でも正社員からスタートした事すら知らない哀れなゆとり世代 >>839
職人系こそ若くないと入り込めないだろう
実家の親もしっかりしてて親に食わせてもらうぐらいじゃないと
今、仕事で食わなきゃならない人は職人系には行かれないだろう >>821
確かにそうかも
そもそもスキルで採用してるかも微妙 >>648
> 安心して暮らす為には安楽死施設に送って芽を潰した方が富裕層も安心してくらせるだろうに
って状況を、期待してる？ >>802
ディレクションもできる人？
カメラも回せて企画から納品まで1人でできる人？
それなら大きくできるかもしれないけど
俺の周りで独立して三年以上食ってる奴は1人になっちゃったよ
もちろんそいつは1人で全部できるし
地元に戻ってコネはフル活用で
一年目で会社にしてた
ちなみにそんな奴でも売り上げの4割は
地元専門学校の講師、
残りの2割は公民館で動画セミナーだぞ？
まああなたが五本の指に入る代理店出で
アワードとったレベルってんなら
普通に仕事に困らんだろうけど 90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている >>787
選挙の時やたら人だかりがあったなくらいの印象しかない
ちょっと話す程度でも同世代で評価してる奴そんな居なかったわ
学生だったし名前知ってる程度
よく政権変わるなぁってくらい >>804
それな
一人食い扶持稼ぐくらいなら特に困らんし この人IQいくつだろうな
たぶん知的障害スレスレのグレーゾーンだろうな
普通来る日も来る日も肉体労働とパチンコで過ごしてたら脳みそが腐る感覚に襲われるけど、そうじゃないってことは脳みそのスペックが滅茶苦茶低いんだろうな
肉労とパチンコで容量オーバーなんだわ結局 オレは40代で人生で今までほとんど働いたことないけど
両親が公務員だったので
遺産は億は入ってくる予定。
中小民間じゃとてもこんな資産は残せなかったろうからな
ほんと公務員様様だよ >>781
それな
俺も当時の常識を信じて盛り盛り食い物を食ったのが間違いの元だった
今の外食や惣菜はほとんどバランスが悪い
食うほど体を壊す。食えるのは若いうちだけ。
しかも、体を消耗するだけで、蓄えがなくなればメタボになるだけ
今はまともな食事は少なくとも都会にはどこにもない
自分で作るしかない ここで言い訳ばかりしてる中年を見ると、一生このままなんだな。と思う。 底辺リーマンのわいにできるのは大不況に大企業の株を全力買いすることくらいしか副業もできんよ 跡取りのいない時計店で年ごろの娘さんいる人いないかなぁ 俺も親父につられて初級シスアドや基本情報処理、セスぺ、ネスペ
これらの資格を取った
そしたら会社で便利屋扱いされミスった
結局資格を隠して転職し事務やってる
年収800万から500万に下がったがいい
元々キツイ営業の上に終わった後システム管理までやらされたからな
あのまま働いていたら電通のまつりちゃんになってた 氷河期世代ど真ん中の42歳だが先祖代々の土地とアパートマンション引き継いだから家賃収入で生活してるわ
同級生とか本当に悲惨で同窓会に行くと不労所得で生活してるなんて絶対に言えないわ >>859
タクシー乗る度に雑談するけど
ドライバーがもうシニアばっかりらしいねえ
免許取るのさえ頑張れば働き口はありそう >>6
おそらく誰一人として”踏みにじる”なんて
やった人間は居ないのだが、本人の中ではどうも
そういう世界観になっているらしいｗ
むしろそうじゃないと困るのだろう。
・・・自分の周りの人間を見渡せば、
コンビニバイトしかやったこと無いやつでも結婚してるのはいるし、
仕事なんて、むしろ多くの人はあんま考えないで、トラックの運転手やったり
倉庫内作業員でも工場でも、収入なんてほぼ変わんなくても
極々普通に家族形成して暮らしてる人間がたくさんいるはずなのだが、
彼らの目と耳は内側から自分の手によって溶接されてて、
そんな簡単なこと、特に誰も国がどうだの貧富の差がなどとも言っていない、
という現実はどうやら最後まで届かないのかな？ 政治は糞だし安倍は人間の屑だ
だから己で何とか生きないとな 中年フリーターって言葉がネガティヴ過ぎる
先ずはアーリーリタイアに言い換えて前を向けよ >>771
普通の人からすればITは得体の知れない魔物みたいなものだからなあ。
勘所があるだけで全然違う。 逆に、なんでこの松本さんが裕福に暮らせる世の中じゃ無いといけないんだろう？ >>843
アホみたいな夢追ったか、自己評価高過ぎて仕事の選り好みしたか
どっちかだよ
必死で何でも働くとか、這い上がろうという意識がない
失敗を会社が潰れたせい、企業が不況で人をとらなくなったせいと他に責任押しつける
自己愛性人格障害世代だ 正規雇用から落ちて非正規になるとスキルが無いと死ぬ
正規雇用ならスキルはいらないが、非正規になれば死ぬ
正規雇用でスキルがあれば安全 >>863
マウント取りたいのよ
せめてネットの底辺でぐらいはね
韓国人よりマシだとか言いたいのよｗ 外人使うよりこいつら仕込んだほうがいいだろ
雇ったれよ うちの会社は、大手企業の事務的な作業を請け負っているけれど、
やってることが特殊だし、オリジナルソフトだから、何十年勤務してもスキルなし。。
職業聞かれても「事務的な仕事」としか答えられない。
職業を答えられる人って素晴らしいし憧れる。 ドライバーはわりと募集してないか
免許すらないのか >>650
「日本大震災」（南海トラフ+首都直下+東日本大震災の余震+火山噴火etc.）
が一気に発生したら…
そこに残るのは、救世主のいないリアル「ﾋｬｯﾊｰワールド」だったりして >>860
国賊ほど長生きで充実した人生を送れる。一般庶民などゴミ程度にしか思われてないだろ。 >>871
病気したらどうすんの
40代とか大病するよ必ず >>873
まー、適度なストレスはあったほうがとは思うけどね。金あったらボランティアでもするかなー >>839
職人は民主不景気で辞めた人が多い、個人を淘汰する政策の結果人手不足 大丈夫
ナマポで若者が支え続けてくれるから安心
美しい国ニッポン 氷河期底辺「コレできない。ソレ嫌だ。アレはキツイ。ドレもみんな俺に優しくない。」
氷河期底辺「だから富裕層から金とって俺達に再分配するしかない。」
どうしようもないなお前らｗ >>869
リサイクルに貢献していると言い換えるといいよ
あんなゴミ共でも真人間たちの笑いの種にはなるんだよ 俺に大金があれば、オッサンたちを雇って
レザー職人に変えたい 俺の履歴
大学中退
誰でも採用される和風ファストフードチェーン店に入社
年収は320万くらい、年間休日90日、朝から夜中までの通し勤務あり
クソ辛かったがステップアップのために3年耐えた
超大手ハンバーガーチェーン店に転職
年収380万くらい、年間休日120日、流石に計画された通し勤務はなかった
天職ではないと思い1年で転職
電子看板セールスの営業マンになった
飛び込みセールスは思いのほか辛かったが自分に負けたくないので踏ん張った
200件で3件くらいは気軽に寄れる見込み客ができることが分かった
それからは日に100件飛び込みで1件は見込み客に顔出しするようにした
見込み客からはお前は夜討ち朝駆けだなって笑いながらよく叱られた
それからはボチボチ月に数台は売れるようなった
売れれば客が客を紹介してくれるようになり少し楽になった
またチェーン店の本部に電話して奇跡的に取れたアポから数台一気に
売れたこともあった
結局1年で40数台は売ったと思うが、人の出入りは激しいし
長居するつもりはなかったのでIT業界に転職
その会社は素人を経験者として売るあこぎな会社だったｗ
年収は360万くらい
この会社は残業代が出ないブラック企業だったが
スキルアップしないと先が見えないので毎月240時間くらいを5年踏ん張った
そして中堅のちゃんと残業代の出る準大手IT企業に転職
この時30歳くらい
年収は残業代を含めて500万くらいだった
10年そこで課長まで勤め上げ、年収は650万になった
その後はフリーランスになり10年目になる
ここ5年の年収は1100-950万の範囲内
最低320万から1100万まで年収は上がったが
個人的には辛くても踏ん張ってれば何とかなると思ってる >>713
電験３種いいな
うちの電気保守担当者は高齢者だらけで採用しないといけないのに
資格保有者が応募してくれなくて困ってる >>880
免許とった、35万と2週間で大型二種
ペーパーから我ながらよくとれたものだ >>841
優秀ね。ま、････運だろ
優秀なら評価されるんなら勇気をもって同一労働同一賃金に同意すべきじゃん？
正社員やってるやつでそんなやついない
能力の優劣が賃金待遇に反映してるんじゃないとちゃんと知ってるからだわ >>885
芸能のせいでなんかITは胡散臭い扱いされてるけどグーグルもITなんだがな
ソフトバンクや楽天DeNAも >>882
だから、もがきあがいて何とかしているが、
給料の40％も盗られたらたまらん スキルが無く金もないやつが貧乏なのは「当たり前」
アフリカ土人もスキルも金もない
スキルも金もない奴が なぜ金がないのか貧乏なのかを不満に思うことが
そもそも間違っている >>1
親に頼らないから悪い
300万も借りる前に親に頭を下げればよい
早ければ早いほどよい
どんだけ親に軽蔑されようとガッカリさせようと、
他人に利息払ってまで借りる愚策はない
プライドか意地か知らんがそんなの棄ててさっさと親に頼ればよい >>689
別の意味で「悪に手を染めている」日本人ばかりって気がするんだが… 弁当工場で働いてるけど誰よりもタルタルソースのトッピングが早くなった
日本一かもしれん ほんとおれプロ ４３歳なんて
まだまだケツの青いガキ
わしら５２歳で貯蓄０やで
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 正社員で警備員やって団地に住めばいいよ
警備員なら40代でも若手だ。手取り15でも団地住みなら余裕ある >>886
開き直ってナマポされたらそれこそこの国地獄じゃん >>835
なれるよ。
実際になっている。
X線単純撮影の読影も出来ない。
細菌の名前も読めない。
それでも、公立病院の消化器内科部長だ
よww
馬鹿でもなれるのが医者だよ。
ちなみに大学は裏口で国立に入っている。 >>878
IT屋さんを土方扱いして上手く育てなかったのが痛いよなあ…
技術に対して相応の対価を払わず虚業ばかりが肥え太ってる状況が今やんね こうやって負け組レッテルを貼られた
人々が武器を持って立ち上がる時
上級国民wは何を思うのだろう >>897
そういう開き直っている人は
自分だけが苦しむだけだから気にしていないよ。
配偶者や守る家族がいる人からすれば
一人で寂しくないの？って思うかもしれないけど。 氷河期ど真ん中の41才
就職難でやることなくて同人誌ばっか描いててフォトショとイラレでデザインできるようになり
そのスキルが今めちゃくちゃ生きてる
オタ突き抜けててよかった >>890
客観的に見て俺より若い外国人のがいいと思うぞ 氷河期に高卒で土木会社に就職→リストラ→別の土木会社に就職→社長が夜逃げして給料未払い
→食品会社の工場のラインにバイトで入る→社員に昇格→業務縮小でリストラ
→某CD販売店にバイトで入る→売り上げ不振で雇い止め
→運送会社にバイトで入る→契約社員に昇格→正社員に昇格
→主任昇格→課長代理昇格→課長昇格（今ここ）
資格も自動車免許と食品衛生責任者くらいしか持ってない
高校生当時はポケベル全盛期で、パソコンもDOSからWindowsに移行する前で情報もなかった
学も無い、技術もない、顔も悪い、金も無い、体力も根性もない、彼女も嫁もいない
「無能」で結構
「努力不足」で結構
「自己責任」で結構
「甘え」で結構
人並みの幸せになるのなんて諦めたけど
国も、政治も、社会も、国民も、初代氷河期や次世代氷河期を助けようともせず
「自己責任」「努力不足」「甘え」で切り捨てて見捨てたじゃん
国も、政治も、社会も、国民も困っても、氷河期が助けてやる義理はないわな
「自己責任」「努力不足」「甘え」だろ
愛国心？なにそれ食えるの？
氷河期世代を滅ぼしたんだから、国が滅びても文句言うなよ
死ぬまで国に、社会に、国民に、タカってやるぞ れちりしまはちれりのしまはちれりしまはちれりしまはちれは おかしいのよ
あとからみんなに戸籍抄本見せるわよ
事業所あらししてるの！！
成りすまし 就活する時の注意
氷河期世代
ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了
履歴書の記載方法･内容でプレゼン能力をアピール
ただし奇をてらってはいけない
新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る
エクセルワードPCは出来て当たり前
サークル・バイト･ボランティアを積極的にやってましたアピール
(サークルの部長やってました全国大会に出場しましたエピソード）
残業は進んでやりますという勢いが無いと不可
つーか、プライベートより会社が絶対優先じゃないと不可
もちろん労働条件なんかを面接で聞こうものなら即終了
とにかく会社が採用すればどれだけ会社に利益をもたらすことが
できるか担当者を納得させることができるプレゼンが必須
内定を得るためには便器を舐めるなどのパワハラにも耐えること
女子学生はセクハラ行為にも我慢しましょう
今の新卒世代
特になし
(むしろ採用側がホワイト企業であることや労働条件が恵まれていることを必死にPR、海外連れ出し貢物なども復活） 第三次ベビーブーム起きてたらまた違った今になってたのにな 人数だけは多いからこいつらみんな選挙行ったら立憲が与党になることもありえるｗ 広島県なら8500万を無くすスキルがあるし
大阪府なら強姦のスキルがある
神奈川県なら自殺にするスキルがある >>880
死にそうな老人がハンドルにしがみついてて怖いぞ 団塊世代＝１９４７～１９４９年生まれ
団塊ジェーアール＝１９７１～１９７４年生まれ
80代を団塊って言ったり50代を団塊って言ったり
30代を団塊JRって言ったりメチャクチャな連中がいるよな
勝手な定義が蔓延している
それと、団塊ジェーアール＝団塊の子供、という意味ではない
出生数が200万を超えた2回目のベビーブームという意味でしかない
単に「団塊の子供」と言うと、1960年代後半生まれから1990年代前半生まれまでかなり範囲が広くなり
これを同世代と扱うにはさすがに誰も納得できないであろう。 例えば公務員の職場で同一労働同一賃金をいったら
自分らが優秀だと思ってればもろ手を挙げて賛成するべさ
より評価されるんだから
でも現実はそうじゃないよ
実際の労働なんて能力生かして優劣競うようなレベルの仕事なんて
対してないんだ >>1
>飲食関係の専門学校を卒業したが、不況で就職先が見つからなかった
調理師免許を持っていれば、どこかの厨房に潜り込むことはさほど難しくないはずなんだが。
まさか飲食関係の専門学校を卒業して、調理師免許を取らなかったのか？ >>886
思う。そーとー歪んだ、かつて無い異常な社会になると思うがｗ
因果関係無視して全員裕福に、ってのはもう行き過ぎた宗教のような思想だわ。 >>641
医者は一番やばい。置き換わる対象。
既に読影は人の平均より上だったりする >>918
まぁそうか。あと最大多数の最大幸福は国の豊かさかもなぁ。 >>901
今、安倍自民党は逆をやっているよ
庶民から金を搾り取って、上級国民にバラ撒き
富の再分配 >>869
自分は貶してるつもりはないけどね。
自分も>>1ほどではないが、
年収が300万円にすら届かない中年フリーターだからね。 >>920
無能のゴミを晒して迷惑掛け続ける人生とは雲泥の差だよ
よく噛み締めてね >>1
結局、日本を支えているのは「スキル／技能」じゃないんだよ
日本の土台を支えているのは一部の稀な自然発生的で意思疎通不可能な「才能」なんだよ >>924
稼げるスキル＝稼げる国家資格＝潤沢な資産 >>905
元々そう言う人達の為の資格だから
前に国鉄採用の人と仕事したけどオーム知らなくても認定で持ってたよ
電力、国鉄などはフリーパスでくれる資格 >>921
日本が世界中でも突出して技術者の給料が低い
デザイナーとプログラマは海外じゃ高級取りでセールスはそんなに高くない（歩合）
技術者が育たない環境は国力も上がらないしもったいないよね 喪したとおしつけてきてんの人に！！
なにやってるの！
あとからみんなにあいにいく >>868
バブルの時代は良かった。
企業が内定した新卒者たちをハワイへ招待してたんだからなぁ
それくらい景気が良くて人足らずだったんだな >>934
追い詰められた奴らは判断力が鈍ってるから、また墓穴を掘る選択をする。その繰り返し。 >>878
出来る人は何でもかんでも押し付けられるからねえ。
わいは体力も自信あるし事務系もできるし何でも屋でそんばかりしてるけど性分なのでシャーないなーとこなしてる >>948
40からは中年が一般的だと思うけどな。 >>867
代理店？
畑はCMじゃないよ
テレビとかVPだと地方でもフリーランスでそれなりに稼げるよ！
でもわたし家で仕事したいの >>934
すでに投票してるぞ
自民に入れる理由なんてないからな >>535
オランダ、英国、ドイツと覇権が成熟したら思想家も出てくるだろうに日本はなんなんだろうね
スペイン的に田舎でみんな出て行くのかな >>874
稼いでいくら使っても金が減らない状態で毎晩豪遊してたら
種付けしたマックのねーちゃんと新高○プリンスにいるとき大動脈解離 >>結婚相談所にふらりと立ち寄ってみたこともある。しかし、案の定、門前払いされた。
よるなよｗｗ 5chおじさんたちの年季の入った女叩きスキルや公務員叩きスキルを
有効利用できないものか >>863
親世代のカネとか苦労知らずな所指摘すると屑ゆとりとか訳の分からない発狂するよな。
同世代として事実関係指摘してるだけなんだが。
自分達が恵まれてる所ゼロでないと気が済まないのかな？ >>932
確かにｗ
懐かしい～ マニュアル本通りにやってたｗ >>924
そういう生き方もあるんだな
無理やりブラック企業に就職して，奴隷扱いされなくて良かったな
俺も超氷河期世代だが，同級生で過労が原因で体調崩して死んだ奴が何人かいるわ >>14
死ぬくらいなら、最期に復讐してやるとか考え無いから、結局搾取されて棄てられるだけなんだよな >>891
事務センターかな
某信託のそういうとこに2年だけいた事あるけど、特殊OSで日本語入力オンリーという、ある意味すごい環境だったなぁ >>821
冊子を作れないんだよな。
属人的に仕事をやる方が楽だから。 >>955
国家資格と給与は比例しないよ
バイトが正社員になろうとしたときに資格は見てもらえるけど
大企業は「学歴・前職でどんな仕事してたか？」しか見ない スキルとはコミュニケーション能力だ
同僚とコミュニケーション出来ない、飲み会にも来ない、顧客と個人的に親しく出来ない、愚痴だけは一人前の人間は収入が低くて当然だ 氷河期を含むワープアが投票権の過半数を握る日を怖れての準移民政策なんだよね。 コイズミ ケケ中の政策で 超無権限 の 派遣社員が大量にできた
だから当然こうなるわな 無気力 無関心 無責任 非正規社員の氾濫
氾濫でなくある意味反乱だよな
ま、あわてるな。
正社員ってスキルゼロの無能な奴多いぞw
むしろ多業種経験の方が、そいつら無能正社員よりプラスだろ。 ﾜｰﾌﾟｱは経済ボランティアとしてこの国に奉仕すんだ
どーしょもない
安倍ちゃんみたいのは税金で飯くって当たり前みたいな顔して
税金を我が物顔で使うんだわ
あの人ら年収いくらや？
給与が労働対価だとして、おまいらの何倍？それだけの価値がある人ですかね？ 政権が自民だろうと立憲だろうと１は生きてはいけない
プライドをすてて公的扶助にすがるしかない >>980
前スレでも盛り上がってたが中年未経験で採用される気まったくしない
だから実務者研修ではなく大型二種とった >>779
>>795
元の職場テレビ番組の制作会社
そこで編集とか主にやってた
もともとテレビ好きでもなかったし
業界にも興味なかったし
大した金ももらえないのに
このままじゃ死ぬなとか思って辞めた
で半年Webデザインの専門行って(総額20万くらいのやつw)
そこの修了書と学校で作ったサイト見本持って派遣会社３つ登録
時給1500円もらえたらいいです！とか言ったら2週間目で仕事決まったw
最初は小売の自社サイト1年やって更新時に違うとこ変わった
次のとこはいまいち合わなくて半年
営業にグズグズ言ったら紹介されたのが
インハウス系の代理店
でそこで一年半で今のとこに派遣変わって
今はそこそこ視点持ってる物販系
半年いたらなぜか社員の話もらって
ちょっとごねたら給料上がったの
変わるたびに給料上がったよ 上級国民はオッサンらが鉄砲玉になることを一番恐れている それより俺４３才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。 真っ赤になるまでアンカー付けてよっぽど図星だったんだな ５０にもなってレベルアップしてスキルをとか言われてたらそらしみるわ >>938
地方公務員なんてＡＩでも代用可能よ
ハローワークなんて職員不要
あいつらやる気もない上に無能な税金ドロボウだし
ボタンを押せば書類を企業に送信してくれるコンピューターがあれば何も問題ない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 30分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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