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エーザイ、アルツハイマー薬の治験中止 残り1剤に望みつなぐ 製剤大手各社が60兆円以上突っ込むも失敗している治療薬
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0001ガーディス ★
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2019/09/14(土) 14:32:41.26ID:xBB4K4Et9
2019年9月13日 22:32

エーザイは13日、開発中のアルツハイマー病の治療薬候補の臨床試験(治験)を中止すると発表した。米バイオジェンと共同開発中の経口治療薬「エレンベセスタット」で、製品化前の最終治験に入っていた。エーザイとバイオジェンは今年3月にも別の治療薬候補でも治験中止を発表。アルツハイマー治療薬では残る1つの候補薬に望みをつなぐ。

アルツハイマーの治療薬では2018年2月に米メルク、同年6月には米イーライ・リリーと英アストラゼネカが、十分な効果を証明できなかったとして治験を中止した。19年2月にはスイスのロシュが最終段階の治験中止を発表するなど世界中で治験の失敗が続いている。

エレンベセスタットについては、治験データを分析する独立委員会から「治験を継続しても最終的にベネフィットがリスクを上回ることはない」との判断を受けたという。治験の詳細な結果は今後の学会で発表するという。

エーザイはエレンベセスタットのほかに「BAN2401」という抗体医薬を使った治療薬候補の最終治験を進めている。また19年度中には別の仕組みである「タウ」というたんぱくを標的とした新薬候補の治験がスタートする予定で今後もアルツハイマー病治療薬の開発を続ける考えだ。

アルツハイマー病を中心とした認知症は高齢化などで患者数が増加しており、50年には世界で1億3000万人を上回るとされる。世界の製薬企業が競って治療薬の開発を進めているが、多くが失敗に終わっている。米国研究製薬工業協会によると00年以来、独バイエルやリリー、メルク、英グラクソ・スミスクラインなど33社が、6000億ドル以上の研究開発費を投じてきたが、そのほとんどが失敗に終わっていると報告する。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO49820530T10C19A9TJC000?s=1
0002名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:33:39.20ID:AZ2dUFfn0
アルツハイマーのジジババを生かしておく理由が分からない
0005名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:34:53.10ID:LwDe1YMX0
BAN16では駄目だったのか
0006名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:35:06.16ID:Qhv1TVqJ0
老化なんだから治せないだろ
0007名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:35:50.34ID:tccnl0Eq0
真面目な話中途半端に認知症薬が聞くって話が出たのがかなりたちが悪い
それのせいで嫌がってるのに病院連れて行こうとするせいで
余計に悪化したり上手く行かなかったりしてる
0008名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:35:52.29ID:OOPLKrtf0
これ開発できたらノーベル賞ものでしょ
現代医学で最も困難なテーマのひとつだ
0009名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:36:12.35ID:lkd4KnY/0
ガンの特効薬ができるのとどちらが早いかな
0010名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:36:13.59ID:hjPQl4gG0
効果でたでたとかやってる馬鹿がいるけど、副作用とかてんで考えなし
0012名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:37:40.75ID:xBB4K4Et0
>>8
ノーベル賞なんて結果に対する付属
むしろHIV治療薬と同様に製薬会社が得られる利益の凄さよ
0013名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:38:16.74ID:ckUIHwNo0
┏( .-. ┏ ) ┓

【 任天堂 マリオ & ルイージ 】🍄


*マリオ「M」
カルト宗教「オーム真理教」ロゴ


*ルイージ「L」
カルト宗教「幸福の科学」
地球神「エル(L)・カンターレ(El Cantare)」

--

【 マリオ 】
*オーム(AUM)真理教
グル(Google グール)、尊師
麻原彰晃

*クローン人間。元の人間
孫正(Masa)義氏

グル= Google グール = 尊師 = 孫氏


【 ルイージ 】
*幸福の科学
グル(Google グール)
大川隆法

「法」 =「L」aw を興隆する ps

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1172457359479672832
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0014名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:38:17.29ID:MuVRQ0EN0
老化が薬ごときで止められるわけないだろ
がんが治るというのも進行しないガンのみ
実際はほっといてもいいがん
0015名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:38:31.90ID:byIo3MmD0
朝カレーを食うと治るって聞いたぞ
0016名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:38:33.07ID:1CDi+si70
はて?どちら様ですか?
0018名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:40:31.17ID:/pPgbj0p0
エーザイはザーネクリーム愛用してるからがんばってほしいわ
あれないと冬はかかとがガサガサになって死んでしまう
0019名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:40:47.30ID:6ZtCf4yf0
細胞が劣化してるんだから無理だろ
0020名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:41:08.37ID:/ec22LKr0
脳の中の血流量増やす薬開発すればいいだけなんじゃね?
ついでに脳梗塞予防の薬にもなるという
0021名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:41:28.22ID:e41HtB430
ベータアミロイドは結果であって、
ベータアミロイドを除去しても治らないってことなんだよなあ。
0022名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:42:26.61ID:4NuRz4/B0
アルツハイマーでエーザイレーティング15000円つけた詐欺株屋
0024名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:42:57.46ID:HjKmY/NI0
>>6
脳の病気だろ
うつとかと一緒
違うのは確実に死ぬってことだけど
0025名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:43:01.55ID:6agsObS90
認知症の脳なんてスカスカのスポンジみたいになっちゃうんだぞ
あんなん治る訳ないだろ
0026名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:43:08.49ID:iatc0dYk0
脳梗塞はヘルペスウイルスの慢性的炎症が原因だと思う
そしてヘルペスウイルスには抗生物質が効いてそうな気がする
0027名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:43:18.81ID:mKt/iEOC0
アリツハイマーはゴミが脳内に溜まるのが原因なんだろ?
投薬でどうにかなる病症じゃないと思うけど
0028名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:43:31.72ID:e41HtB430
こういうのって意外に他の病気の治療薬が
効果あることがわかるってパターンが
結構多いからおもしろい。
それで病気が進行する原因がわかったり。
0029名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:43:44.95ID:MuVRQ0EN0
人類の寿命が延びたのは医学の発達というより栄養と衛生状態の改善が一番大きい
人類の医学が治せるのはせいぜい細菌やウイルス性の病
0030名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:44:39.21ID:BVDb0hDU0
完成してしまったらこの薬を買える金持ち老人の支配が強まる結果になるだけだよね
0032名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:45:17.12ID:65BomBvM0
そんなのよりボケだらポックリ逝ける薬を処方して欲しいわ。
0033名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:45:34.88ID:fEZ91+bC0
需要がある分野だから、頑張って成功して欲しい
0034名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:46:07.29ID:599KqAjE0
苦しまずに死ねる薬はもうあるんだからボケの治療薬など不要。老人の延命技術なんぞ上がっても誰も幸せにはならない。それよりも子供がたくさん生まれて元気な大人なれる環境整備の方がはるかに大事だった。
0039名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:47:26.83ID:kTXZ/sRY0
駄目なのか残念
0040名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:47:41.59ID:ln05Cyga0
>>18>>19を合わせて考えると、
ザーネクリームを頭に塗ると防げるかもしれない。
0041名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:47:42.16ID:p1BB+w270
>>1
こういうとき、研究者は研究費を返すべきだよな。
巨額の成功報酬を望むなら、
失敗した時の損失も補填すべき。
0042名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:47:56.59ID:dZQu6uy+0
金使ってるっていうけど大半が特許買ったり企業買収してるだけだからな
本当に開発にそれだけのお金を使ったわけではない
そういうの知らない人はドン引きするかもしれんがw
0043名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:48:18.10ID:yZqUbCI80
60兆とかマジウケる〜〜〜〜〜〜〜
ボケたら絶対治らねえじゃんwwwwwwwww
\(^o^)/オワタ
0044名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:48:26.99ID:0DAQCwxg0
チンポ出していかないと
0045名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:48:28.08ID:uOi235fa0
アルツハイマーに関して、症状が出てからの薬剤治療の効果はあまり望めない
予防としてなら効果がありそうだけど、予防のために薬を使おうという人はあまりいそうにない
そんな感じの話をどこかで聞いた
0046名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:48:29.14ID:EskFvPNp0
メカニズムがわかってない治療法
0047名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:48:35.66ID:3wmSTRac0
そりゃ治られちゃ困るもんなぁ製薬会社としちゃ。

効きもしない高い薬をずーっと使わせる方が儲かるもんな
0048名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:48:57.43ID:XmXBO1Qj0
R&Dに60兆って
どんだけ健康保険から
金流れてるんだ
0049名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:49:35.20ID:w62FoEgN0
休み明けのエーザイ株価が・・・ (;>_<;)
0050名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:50:49.35ID:UWAJVx9u0
>>9
ほんと、そうだね。宇宙開発に予算あてるより、
国家プロジェクトとして創薬に力をいれてほしいわ(´・ω・`)
0052名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:52:02.08ID:HUFtYmZF0
製薬業界も足の引っ張り合いってあるの?
0054名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:52:32.26ID:0fPhMe1r0
>>50
どちらかを取ればいいという話でもない
0055名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:52:44.00ID:9YwogYMv0
エーザイもリストラか。しゃーない。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 14:52:51.25ID:EA56Tmfk0
アルツハイマーは狂牛病と同じプリオン病の疑いが強い
異常プリオンを正常化って出来るの?
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 14:52:56.02ID:GuDNYZTq0
高齢化社会が深刻になる日本においてどうしても必要な薬だろ
公的資金を投入して官民一体で採算度外視で開発を急ぐべきだ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 14:53:09.86ID:AzDa5DMb0
クッキー10億枚焼いたぜ
0059名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:53:15.60ID:AiDlekX+0
>>18
マンダムから新スキンクリームでるよ
男はマンダムだよな
0060名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:54:33.69ID:AzDa5DMb0
教授もアルツハイマー薬は当分無理って言ってたけど本当だったのか
0061名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:55:05.56ID:3/9Y0jcl0
アミロイドベータは原因ではなく結果
0062名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:55:26.61ID:6Kuy7hKG0
>>2
アルツハイマー自体では死なないんじゃ
身体は元気で頭はパーだから困るんだよ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 14:55:27.70ID:XgR+OanT0
研究させても成果出せない
無駄ということで研究者の首を切ったら
テロリストや犯罪者になるからな
0064名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:55:38.02ID:FDz5K+Pm0
もうろうとした意識を建て直すということでもあるから、
アルツハイマーの薬ができれば、それはそのまま「人の精神を薬で弄ることは可能」と同じ
躁鬱とかではなく、意図的に人格をいじれるようになる
0065名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:56:01.29ID:qI3+6lj30
タカラバイオみたいに地獄のチャートになってから教えて
0066名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:56:02.51ID:WNL28Iyd0
>>8
数十年前、治療困難は水虫とガンだと聞いたw
0067名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:56:13.16ID:Ork1yBNJ0
人類の叡智とこれだけの開発期間と資金突っ込んでもできない薬かぁ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 14:56:26.91ID:e07qrRmk0
>>12
利益を得たいなら治す必要なぞ無い
むしろ発症を抑える薬のほうがその後の莫大な利益を保証される
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 14:56:43.88ID:p1BB+w270
戦闘系のゲームでもやってりゃボケないかもな。
0070名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:56:52.60ID:NY+PDGeQ0
薬じゃ治らんからだろうな
0071名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:57:23.80ID:axpbAbxy0
>>1
この手の病気は、治す方向より安楽死や尊厳死に切り替えた方が良さそうね・・・それじゃ製薬会社は儲からないけどwww
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 14:57:28.08ID:GuDNYZTq0
AIと次世代スパコン富岳と投入して全力で開発しろ
日本企業がこの薬を開発すると莫大な利益になる
0074名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:57:34.01ID:5sTUI3tb0
>>2
30代から発症するよ
0075名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:57:34.29ID:NlscN3780
おまえら勘違いしてるとおもうが
老化とアルツハイマーは違うからな。
0076名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:57:38.65ID:ukUx+mCA0
素朴な疑問なんだけど、新薬の開発費の60兆円というのは主に何に掛かるの?
宇宙ロケットとかカミオカンデみたいなものなら物理的にでかい物を作るからわかるんだけど
研究室の中だけでやってるわけでしょ?
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 14:57:55.97ID:51hl+QoU0
かなり前にNHKの鎌倉アナのニュース番組で安い価格で
認知症のクスリが出来ると言ってた人いたけどナンだったんだ
0080名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:59:31.41ID:CT6JR5GS0
>>20
実際、脳梗塞治療薬のシロスタゾールが認知症抑制に効くという臨床がある。
でも、まだ許可下りてないんだよね。おれは母のために、シロスタゾールを海外輸入している。
0081名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 14:59:33.68ID:FDz5K+Pm0
>>76
その研究室と人件費にかかる
そして科学的な開発は要するに全ての穴を試すということ
可能性をひとつずつ試して「あれもだめこれもだめ」でどこかでうまくいくことを祈る
総当たり方式
だから金が馬鹿みたいに出て行く
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:00:18.06ID:SRREYUtW0
治療って回復だろう
症状でたのを戻すのは難しいんじゃないの
症状がでる前の予防薬を作るべきなんじゃ
0083名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:01:34.64ID:5du/5fne0
iPS細胞で脳を複製して、記憶をダビングするしか無いだろ。
0084名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:01:39.83ID:ukUx+mCA0
>>81
それにしても仮に1万人の研究者が従事したとしても
1人あたりが使う研究費って60億円だよね?
1人1台ずつスーパーコンピューターを使えるほどの予算じゃない?
0085名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:02:05.79ID:xBB4K4Et0
>>76
人件費
試薬
実験費用
0086名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:02:23.53ID:dV+6YXtx0
長生きしすぎ
劣勢遺伝子を医学で無理やり生かすんだから
そのうち
生まれる子供はみんな医療で生命維持しなきゃならんようになる
自然の摂理を冒涜する医療は人類にとって悪でしかない
医者知らずの元気な子は国で保証してでも
仔を残させるべきだ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:02:54.46ID:e07qrRmk0
>>76
例えば動物実験するにしてもその辺の飼育施設でするわけには行かないので
空調など完全に隔離/管理させた施設で飼う必要があるので、年間億単位の維持費がかかります
0088名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:03:03.38ID:FTh5YeUc0
>>82
予防って大事だけど、検証が難しいらしい。
30年くらいかけて追跡調査しないと。
0089名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:03:10.80ID:e41HtB430
男女比だと女性が2〜3倍の確率で多いんだよな。
女性の方が長生きだから
罹患している人数はさらに女性が多くなる。
0090名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:03:44.43ID:6agsObS90
最新のスパコンを使っても作れないんだから、人類の限界を感じる
0091名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:03:49.99ID:xNM57jVQ0
>>83
記憶を複製しても同じ人格なのか、複製元はどうなるのかって問題はずっと残るだろうな
0092名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:04:27.15ID:LdiHOuQE0
>>64
え、今までの精神病薬と同じじゃん
0093名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:04:36.05ID:KukYMxaD0
>>22
そういや1万超えてたなwおれ金曜に買ったけどどうなるか…バイオジェンは上がってたが
0094名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:04:46.47ID:oDe7IPXr0
>>76
裏金
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:04:49.75ID:76zdJdKg0
脳を再成長させてアルツで失うニューロンを補おうって考え方好き
この方面でいけそうなきがする
0096名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:04:49.83ID:vvHDW8rj0
1000兆円は注ぎ込まないと。ものにならない。
ペニシリン、リファンピシンの場合も、運が良かっただけ。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:04:52.24ID:Q5JodklF0
アルツハイマーなんて直るわけないだろ
脳ミソが味噌カツみたいにグニャグニャになってるらしいし
0098名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:04:55.25ID:xlFl7mTh0
来週、私のエーザイ株はどうなるんだろう (((( ;゚д゚)))
0099名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:05:31.75ID:vnOrYAjK0
>>15
マジか
0100名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:05:43.30ID:62HtC0gZ0
>>9
がんの方は楽天の近赤外線で来年くらいには解決するよ。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:05:49.22ID:vnOrYAjK0
>>97
マジか
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:06:03.37ID:Gf5HbHCr0
アルツハイマーになったらアウトだけど、なり難くは出来そうな希ガス
0103名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:06:05.99ID:HsKx0Re50
水虫の薬が効くんじゃなかったか
60兆円かけても既存の水虫薬の方が効いたとかシャレになってない
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:06:21.00ID:5du/5fne0
>>95
学力上げるために使う健常者がいっぱい出そうだな
0105名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:06:39.82ID:vnOrYAjK0
案外ガンと同じで寄生虫なんじゃねーの?
犬用の虫下しで治ったりして
0106名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:07:26.24ID:FTh5YeUc0
>>90
人間の生態を完全にコンピュータシミュレーションできれば、瞬時に効果的な治療薬が見つかるようになる。
もっとも、そのシミュレーションがこの世界だという仮説もある。
0107名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:07:38.17ID:MYWPYPfj0
>>51
家族に迷惑かけて平気な奴がボケると手に負えない
0110名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:08:25.91ID:Kof/7i080
フェルマーの最終定理の解決には300年かかった。ガン、認知症の克服だってそう簡単ではないかもしれん。
0111名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:08:26.15ID:uA/pfKy10
>>9
犬の駆虫薬はどうなった?
0112名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:09:57.49ID:KukYMxaD0
バイオジェンは微GDからプラス1.8%引けエーザイもアルツハイマー薬の期待分は削ぎ落としてるから大丈夫…だろ…
0113名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:09:59.22ID:VhjWpR9N0
単に安楽死を合法化すれば殆どの病気の苦しみから人類は開放されるんだがな
躍起になって難病の治療法見つけるのを頑張るよりそっちを推進したほうが絶対良いと思う
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:10:27.28ID:l/CpOQEv0
薬で神経細胞死を回復させるなんて無理に決まってるだろ
0116名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:11:03.45ID:X0gsdJbg0
iPS細胞とかSTAP細胞はどうなってるんだ?
0117名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:11:09.80ID:Kof/7i080
>>95
元ある細胞と有機的で有効な繋がりを保ちながら神経細胞補給できるなら
まず脊髄損傷とかが治る気がする。あれは主に神経伝達の通り道が障害されてるだけだし
認知症より病態が単純。
0118名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:11:48.68ID:X0gsdJbg0
>>2
それ、お前なんかを溺愛してくれたママが
いつかアルツになったときにも言えるか?
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:11:52.53ID:CesEypMx0
だから言っただろ
日本で研究開発に金を投じるだけ無駄なんだって
世界と比べて研究開発費がどうとか関係ない
0120名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:11:55.87ID:y4K6piI/0
アルツには若干CJDが混じってる気がするのねえ。あとここだけの話だが
血圧の薬やめて、タバコ吸えばかなり進行が抑えられると思う(小声)
0122名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:12:15.68ID:K/YgBp5t0
まぁこの100年以内で全部どうにかなるよ
それに伴って寿命もかなり伸びるだろうし
0123名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:12:31.31ID:ukUx+mCA0
>>95
動物実験でそのクスリをチンパンジーに与えたら
知能が進化して猿の惑星になるわけですな
0124名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:12:45.41ID:ueIBwUAB0
検査装置だけは進化して病気は発見するも、治療方法はぜんぜん進歩せず
つまり、医者に行くだけ無駄
0125名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:12:56.43ID:dZd4oW8h0
ボケ老人を長生きさせても保険料が大変だから死んでもらう薬作れよ。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:13:02.94ID:QEwMXIK10
昔はボケって言われて老人として普通だったのに今じゃ病気扱い
0127名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:13:19.76ID:usT4IAeB0
新薬開発に目処がついたんでストップかかったかw
AIDSと一緒だな
0128名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:13:31.13ID:ebUSPFpw0
将来的には電脳化で解決しそう
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:13:36.95ID:JW9XVR+B0
アルツハイマー病は、アミロイドβというタンパク質が、脳内に病的に蓄積することで発症する。
老化に伴う記憶力の衰えとは違う
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:13:38.96ID:PnQR2rdT0
超音波の方が早いかもね
https://diamond.jp/articles/-/212714
こういう研究がどんどん出てくるような行政ならいいけど、
今の日本の研究費の配り方じゃダメなんだよなぁ
日本の研究力が落ち込んでる主犯は財務省と、
珍しくはっきりわかっている
0131名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:14:51.89ID:tccnl0Eq0
自動運転とか認知症治療とかでも
陰謀論唱えるやつ見るとガックシするね
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:15:04.94ID:Kof/7i080
>>129
そのタンパク質って原因なのか結果なのか、両方なのか
それ分かってるんかな?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:15:38.03ID:AnBvAjD+0
まだ後5年は戦える。俺は。
母親が67歳。
独身の俺が介護だと8050問題で破滅してしまう。
なんとか頼む。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:15:41.14ID:k9HaoJ9v0
人間として死も同然の病なんだから
多少のリスクはあっても構わないと思うけど
0136名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:16:27.09ID:Kof/7i080
>>122
人間の設計限界は120年ぐらいらしい。移植とかサイボーグ化が
進めばあるいは…。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:16:37.81ID:X0gsdJbg0
>>121
まずあなたからどうぞ。
初老(40歳)になる前にぜひいなくなってくれ。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:16:40.33ID:Btn5Olfg0
シュワルッツハイマー
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:16:43.51ID:T7wP4iLx0
>>98
元気出していきましょ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:18:30.40ID:+XMJJpl40
>>132
アミロイドβが出来るのは結果でしかないのに
これが原因だー!と偉い人がやってしまって突っ走ったぽい
当然アミロイドβ犯人説に反対する科学者も大勢いる
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:18:34.16ID:YLsk2nOX0
政府から補助金落ちるから適当に研究してるんだろ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:19:14.37ID:y4K6piI/0
>>131
まあ、Aという病気をαつう薬で治すというコンセプトに拘る人多いからね。
Aって病気なんですかと真顔で聞くと、どこの周回遅れだと笑い
αって効くんですかと聞くと、おまえは陰謀論者だろうと騒ぐ。

こういうクエスチョンでいつもハッキリすることは、妄信はすでに宗教レベルだったということ。
疑うことすら許されない気の毒な方が実在するということな。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:19:28.54ID:fXs5MDLx0
>>118
母親がどうとか持ち出す意味が分からないけど
遺産が入ってくることに繋がるんだから、そう悪いことじゃないだろ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:19:30.03ID:1OOSfJyc0
>33社が、6000億ドル以上の研究開発費を投じてきたが、そのほとんどが失敗に終わっている

ならジャップ如きモンキーが成功できるわけないじゃん。身の程を知れよ
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:19:44.32ID:tccnl0Eq0
>>140
風邪はそもそも病気の定義が違うというか。
普通に生きていくうえで起こる体調不良を風邪と言ってるだけなので
言ってしまえば病気ですらないというか
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:20:42.35ID:l/CpOQEv0
アミロイドベータの蓄積は40代から始まるから
40代のうちに遺伝子検査してapoe4を持ってる奴に
アデュカヌマブの類似薬を早期投与して一生続けない限り
アルツハイマー型認知症の患者数を減らすことはできない
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:21:06.48ID:gAWPs0fk0
>>132
結果

アミロイドベータの除去のアプローチは
肥満によって出来た肉割れを「これが肥満の原因だ!肉割れを除去しろ!」と
ポテチ食べながら高級保湿クリームを塗ってるようなもん
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:21:25.54ID:vGz2KaUq0
認知症とかは老人病だから薬で解決するのは難しそうだよね。
若返りの薬みたいなものじゃないと治らないんじゃないの?
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:21:45.64ID:dZd4oW8h0
なんか既存お薬が効くとかないのかね、全部試したのかな?
サリドマイドが奇形を生むことで使用できなくなったけど最近骨髄ガンに効く事が解ったみたいに。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:21:47.60ID:NZYUJ7Bk0
これ地味にヤバくね?
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:21:59.51ID:Zt977yKP0
もう生物の限界、寿命なんだろ
安楽死を整備した方が安上がりだし、次世代にも負担にならない
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:22:28.18ID:t2VPQRMR0
人間は死の恐怖から逃れるためにアルツハイマーになるのだ
それを治療しようなどおこがましいと思わんかね
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:22:49.29ID:Kof/7i080
>>149
でも金があるなら薬飲むだろうから、巨大利権になるんだよな。
業界全体で60兆投資しても回収できると踏んでるんでしょ。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:23:07.02ID:lEe3sL6j0
つまりボケの治療薬を開発したら60兆どころか100兆円以上の利益が見込めるわけか
親子数百代安泰だな
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:23:08.24ID:+9TIRP4y0
>>2
なぜジジババだけの問題だと思ったんだ低学歴w
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:23:19.19ID:y4K6piI/0
>>146
いや、そこで外資が日本で在庫処分するために、お前さんのいう「ジャップのメス」を雇って宣伝とディベートをやらせる例が
あるんですよ。まあ往々にして生贄になるのは過去に不祥事を起こした奴で、罰ゲームなんだけどさw
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:23:30.23ID:NkgxGZKp0
なにより可哀想なのがホルダーだな
引き連れてバイオセクター影響ありそう
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:24:15.33ID:zbbQHpqr0
メマンチンがあるからいいだろ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:24:35.84ID:pLvm5fP90
>>69
仕事してると呆けないよ。辞めたとたん呆けるけど。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:24:40.54ID:EYZ8Z6m90
歯周病の毒が脳に行くのがアルツハイマーの原因って聞いたぞ。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:24:54.49ID:gs5aLM2T0
ワキガの薬は?
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:24:58.42ID:HUFtYmZF0
>>156
機械の体に移し替えた方が早いとなるかもな
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:25:27.69ID:Cc1TmslF0
明晰なままガンで苦しみぬいて死ぬようになるのもなあ
うまくボケて、うまく尊厳死にもっていくようにしないといけないのにね
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:25:48.71ID:xPgFVo9H0
死んだ神経細胞は再生しない
既に認知症発症した段階では神経細胞がもう死んでるのでどうにもならない
予防薬としてならまだ望みはありそう
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:25:48.59ID:LK4o7+kH0
>>2
アルツハイマーは若くてもなるんだぜ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:25:52.33ID:rqadR8UI0
>>56
たんぱく質の変性は不可逆だっけ?
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:25:54.65ID:y4K6piI/0
まあ痴呆症が増えてる背景には、高血圧の薬の出し過ぎがw
加齢によってそもそも血圧はゆっくり高くなってくのだが、これを無理やり下げると
頭に血がゆかなくなってボケるのね(爆笑)
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:25:57.27ID:yThpG44I0
>>2
生かすための薬じゃなくてこの病気による人たちからの被害を無くすためって思えばいいじゃない
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:26:02.63ID:TuNVfeEs0
>>157
本間でっか?
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:26:08.05ID:pLvm5fP90
>>126
うむ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:26:17.50ID:CNubhoiH0
元気だしてエーザイ!
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:26:37.57ID:YxHGBwpL0
エーザイバク下げ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:26:49.09ID:dZd4oW8h0
>>162
アルツハイマー関連で期待された銘柄は次々と暴落してるから市場はもう期待してないかも。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:27:15.13ID:Il/ojp740
クローン作ってクローンの脳を移植して治すとかの方が先に実現しそう
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:27:37.84ID:0fPhMe1r0
アルツハイマーはしょっちゅう情報が出てくるからすぐできると思ってたよ
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:27:44.20ID:ZVikan9M0
こういうのは金をぶっこまないと駄目だからなー
自然発生するもんじゃないし頑張って欲しいわ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:28:05.35ID:D94/RqpA0
そんなもん出たら
疑似アルツハイマーで町内会でボケかませなくなる
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:28:07.47ID:UOVbBaM60
呆けたら殺処分が最適解だからな。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:28:19.34ID:GaxBmHZ60
>>29
歯科・口腔衛生の知見・啓蒙も大きいと思う。
歯が残って食べられるのと、歯周病菌とかの影響と。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:28:36.03ID:y4K6piI/0
つか、アルツ患者の脳みそみたことがあるが、プラークにマイクログリアの集積が顕著だったし、
なんらかの炎症が生じていると思われるので「アスピリン」でもだしとけばいいと思うんだよw
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:29:16.74ID:Kof/7i080
今の世代に拘れば病気や老化は何としても解決必要な問題になるけど、
未来世代も含めて人類全体で考えれば、無理に解決するより元気な次世代を
生んだ方が効率良さそうではあるよな。どっちの生存戦略が有利なのか。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:29:22.58ID:2gZQ55or0
だからさー、病気病気言うからそうなる
障害、欠損、劣化によるものなんだから治らないと諦めろ

テレビが映らない→叩いたら治った というのが過去の治ったであり
ケーブルが焼き切れてる等を、薬で治せるわけがない
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:29:37.10ID:Fpl3FV3q0
アルツハイマーを促進させる薬は作れないのか
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:30:02.78ID:Ip6cdG+w0
脳も臓器なら脳だけを特別視しないで
悪い部分切り取って健康な脳を移植すればいいじゃない
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:30:45.90ID:7IMXb5rX0
>>42
新薬はベンチャーに出資して研究させ、結果が出そうなら買収するって手法だからな。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:30:48.82ID:tccnl0Eq0
歯周病は特定できてなくても関連してる菌の予想はついてるんだから
もし歯周病と関連があるならよくわからんけど効く薬は見つかってるだろ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:31:11.19ID:c7dvzNkU0
>>86
劣勢遺伝の意味も分かってない奴が
こういう偉そうな事いってんのホント草
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:31:14.67ID:U0bEx2N30
アルツハイマーは歯槽骨で発生した菌が
血管を通って脳を腐らせる病気なので
歯医者で歯茎を切開して菌を取り除かないと治らない
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:32:13.38ID:CNubhoiH0
>>34
その薬を患者の希望によって医者が処方できる世の中にしないとね、オランダみたいに
これは政治家の仕事
批判が多くても正しいと思える政策を押し通せるかの覚悟の問題
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:32:40.34ID:A4Wq5o+G0
>>29
ここ100年で、純粋に医学で人間の寿命を延ばしたのって、結核を治せるようにしたことくらいか
天然痘も根を絶っただけだし
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:32:48.70ID:Fpl3FV3q0
総入れ歯にしたらアルツハイマーにならないのか
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:33:19.32ID:xGcVWfjm0
>>14
そうだね
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:33:20.70ID:mJ6GyZtW0
と、諦めかけた次の瞬間!
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:33:24.83ID:qd26c/dx0
進行が止められず
ひたすらゆっくり進行し続けるから
若年性アルツハイマーは特に悲惨
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:33:37.15ID:Mwzus9cT0
私アルツハイマーが楽になる画期的治療薬が作れる。
「生産な塗料む」これ0.1g処方すれば
家族みんなが幸せになれる
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:33:52.18ID:y4K6piI/0
>>201
できるんじゃねえの?過酷な状況にさらされると人間はボケるのね。
これは年齢を問わない。逃げきれないストレスから逃げるには神経細胞を減らせばいいと。
だからブラックやら過重労働やストレスまみれの人は、すでに痴呆に片足つっこんでるから
ちょっとしたことで怒ったりする。まあこれも痴呆の初期症状だからね。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:33:58.70ID:8yzgkoGz0
>>48
33社が20年間で使った額だから、
たいしたことないよ
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:34:36.82ID:YmENEa+R0
>>50
まあ地球上の資源は殆ど取り尽くしてるし空っぽになる前に宇宙の資源を取りに行こうってのは普通の考えだと思うけど。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:35:04.20ID:U0bEx2N30
薬やレーザーでは治らんよ
歯医者でレントゲンを撮って歯槽骨に穴が在るから
それを掘って菌の発生源を除去するんだよ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:35:55.07ID:xGcVWfjm0
薬で費用対効果のよかったのはやはりH2ブロッカーかな
胃潰瘍の手術する必要がほぼなくなったのは大きい
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:36:21.75ID:H9iUJts90
元気出していきましょう
0222名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:36:23.65ID:eVkHNE880
アルツは治らない
若い頃に勉強したり頭を使う仕事をして脳を鍛えると呆けにくくなることが知られているから
薬に金を突っ込むより教育を充実させるべきですな
0223名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:36:59.52ID:y4K6piI/0
>>218
まあ歯医者はほとんど関係ないでしょうな。歯周病菌は
非アルコール性肝炎とか血栓症とかそっちじゃねえかなあ。
0224名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:37:14.09ID:3+TZNc7u0
>>1
アドデック9
0225名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:37:16.56ID:GnDp0s8Y0
元気出していきましょう。
0226名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:37:17.31ID:ZqKjZArC0
研究員:「アルツハイマーは完全に治りますが首から上の毛根はすべて死滅して
再生できませんでした。いかがいたしましょう?」
0227名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:37:22.63ID:o6Iv61Bc0
チンポ出していきまsh
0228名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:37:32.50ID:ETyjQ/o90
>>68
発症を抑えてしまうと大して儲からないよ
だから製薬会社は発症後の治療薬ばかり作ろうとする
がんも転移を防ぐ方が効率的で現実的なのに転移後の治療薬ばかり開発目指してる
クソ儲かるから
0229名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:38:28.34ID:xGcVWfjm0
抗生剤の開発も行き詰まってるな
細菌やウイルスの進化に薬が追い付けない
ペネム系の抗生剤も耐性菌でてる
0230名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:38:30.30ID:y/fgFddt0
近頃、ロナセン・エビリファイ・レキサルティが
過感受性サイコーシスに有効という話を持ち出しているようだが、アメリカの雑誌に載ったデータはあるのかな???
ありませんでしょ?
それは、 お 前 個 人 の 責 任 で や る ん だ ろ ???
0231名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:39:23.37ID:lh2TJN350
アルツ磐梯ってスキー場あったけど、変な名前付けちゃったね
0232名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:39:52.96ID:OcNSS3Yk0
そういえば、アルツハイマーみたいな症例が発生しやすい地域があるって、ニュースになってたな。
0233名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:39:55.42ID:hvN0RG/30
チンパンジと生体間脳移植すれば感知するとエッチな本に書いてあったけど?
0234名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:40:11.72ID:y4K6piI/0
>>229
方向性が変わると思うね。ホスト側の抵抗力を上げる方向。
人間はそもそも未知の病原体に対応する防御機構を持っているからね。
じゃなきゃとっくに絶滅しているw
0235名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:40:26.43ID:6Fjs3NwV0
これには痴呆気味の安倍ちゃんもガッカリだね
0236名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:40:29.63ID:qAoHq9Sh0
遺伝子治療とかで何とかならないのか
0242名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:41:52.20ID:ILT54pJU0
アルツ=歯槽膿漏が悪化してアゴの骨まで穴をあけて溶かして
      菌が血管を通って脳に到達してる状態。歯医者行け
0244名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:42:02.97ID:EmpvcX3x0
完成しても、とんでもなく高価な薬になりそうだな…
0245名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:42:09.60ID:sayOSJ760
脳細胞の研究は長年タブーだった
そのツケがいまのしかかってる
0246名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:42:10.46ID:A8FEdFU10
アルツハイマーを安楽死させるクスリ作った方が早いと思う
0248名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:43:25.03ID:k86ZTlUf0
60兆突っ込んでも潰れもしない暴利製品販売してるのか。
0249名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:43:31.52ID:Ri9/rTGh0
>>120
狭心症で血がサラサラになる薬はどうだろう?
ナマポの人が心臓がばくばくする時があると言ったら処方されたらしいんだが、めっきりボケボケになっとる
0250名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:43:48.30ID:HaTLeNsH0
そんなクスリが完成したら
ルジャーノンに花束を送る事になりそうだ
0251名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:44:00.81ID:mtTyID7h0
>>120
別の神経疾患だけど喫煙者の方が非喫煙者より罹患しにくい疾患があるよね
学生の時に興味本意で統計処理してみたらちゃんと有意差出てワロタ
0252名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:44:06.50ID:eUeBYpCC0
40hzの光の点滅でアミロイドベータたかは比較的簡単に除去できるという話があるのに半ば無視されてるw
たしかすぐに治験にはいったはずで既に結構立ってる
日本でも似たような周波数の音等で結果が出ているらしい
だからむちゃくちゃあせってんじゃないかな
普通の光を点滅させるだけで十分な効果があるらしいから
0253名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:44:10.67ID:XuRWhg3Y0
そんだけドブに捨ててもまだ余裕で富裕層なくらい病人から搾取してんだもんな。
0254名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:44:47.30ID:ZriYPkrb0
>>24
アルツハイマーって致死性なのか?
0255名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:45:04.00ID:SZmExAoe0
>>2
若年性のアルツハイマーにかかりますように
あ、もう若くねーか
0258名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:46:11.53ID:zPnTNz9W0
>>116
STAP細胞はありませんでした
0259名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:47:05.17ID:eUeBYpCC0
人の脳のクロックが三十なんぼヘルツらしいのだけど、その同期がとれなくなって変なタクパクがたまるらしい
同期がとれるとすぐに回復するのだとさ
破壊された脳細胞は戻らないけど根本的な原因は光や音で脳の周波数を同期させることで除去可能らしい
0261名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:47:31.41ID:y/fgFddt0
アルツハイマーは厳しい食事制限を設ける事で
認知力低下が低めの1定で安定する。というデータを持っているが
0263名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:48:10.43ID:y/fgFddt0
この低めの1定という所が割とシビアでおかしくなるヤシはおかしくなる。かもしれない
0264名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:48:11.03ID:dVoTE/Rk0
こうやって失敗するリスクが高いのに、
成功したからと契約以上の金をよこせと言う某教授
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:48:28.06ID:5WKFxqms0
アルツハイマーって老化しての死への恐怖を和らげるのに役立ってると思うけどどうなの?
0266名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:48:53.70ID:y4K6piI/0
>>249
ナマポならむしろ処方しないほうがいいと思う。薬はだいたい毒物でもあるんで
飲まないほうが健康になるし、天寿も全うできる。
くりかえすようだが、アスピリンはいいと思うよ。激安だしな(小声)
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:49:00.79ID:rvvrkvFH0
歯茎の中の染み込んだ歯石を取れば治るだろ
アルツハイマーの人はみんな歯医者であご骨のレントゲン撮って窪みの深さ診てもらってるぞ
0268名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:49:02.90ID:9UxFDgEz0
>>2
あなたもそうなる

引きこもり低学歴未就労だからなり易い
0269名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:49:10.95ID:zbzI4EOo0
100年経ってもワカりゃしねェよ 製薬会社ごときにゃな
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:50:28.03ID:eUeBYpCC0
もしかしたら、パソコンのディスプレイだとかそういうので40hz動作させられるなら
それでもある程度回復するかもよ
できる人はちょっとためしてみたらいんじゃね
0271名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:51:15.22ID:Ri9/rTGh0
>>266
ありがとう
0272名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:51:35.16ID:y4K6piI/0
>>251
まあ往々にして感染症に強いのが喫煙者だからな。菌にしろウイルスにしろタールの成分がねえ。
あと慢性的に軽い炎症があるんで、風邪をひかない。なんていうのはすべて妄想だから本気にしないようにな(笑)
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:51:58.68ID:fgzm+j0K0
ここがもうボケ老人だらけ!!!
0274名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 15:52:38.67ID:4IKftnEA0
若者の血を輸血したら効果あるんやろ?
どんどんやったらええねん
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:52:51.53ID:9t82P+bQ0
人工脳そのものをIPS細胞とかで作り、移植して携帯の機種変更みたいにデータ移行させるとか
SFレベルの発想のほうが実現は早いんじゃね
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:53:08.75ID:Rw4Tamys0
俺の持ってる400株どうなるんだよ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:53:48.99ID:1yGuha0l0
老化だからねー
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:54:38.64ID:Kof/7i080
>>261
脳の糖尿病仮説出してる人いるね。炎症説、代謝説、老化説、
原因をはっきりさせた方が良さそうw
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:54:55.62ID:RmrKN7QM0
植物性の油がアルツハイマーの原因ってどっかで見たぞ
摂取やめたら改善までするとか
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:55:20.46ID:QJOvbm0F0
下前歯の歯茎が下がって来てる人はアルツハイマーの初期だからな
40台で始まるからアルツハイマーは早いぞ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:57:39.19ID:KwdOl42P0
こんなもんに60兆もかけるくらいなら
電脳化に使えばいいのに
アルツハイマーどころか
不老不死まで手に入る
おまけに仮想現実でくらし楽しみ
地球汚染や温暖化対策にもなる
一石千鳥くらいの効果あるぞ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:57:58.52ID:VaHWUkW60
製薬会社って将来花が開きそなう芽を莫大な投資で育てる博打産業だな
有望そうな研究を企業ごと買収することも多いし、度胸のいる業界だ
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:58:08.50ID:9hX33fmc0
60兆って何にそんな金額が必要なんだよ
人件費?
材料なんて微々たるものだし
研究費トータルに見てもそんなにかかるものか?
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:58:22.43ID:Z3X3Vv3c0
老化をふせぐのは筋トレして、50メートルダッシュを繰り返して、麻雀やギャンブルをやること。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 15:59:26.39ID:y4K6piI/0
>>287
まあ新型ワクチンとかに手を出し始めたら経営状態を疑ったほうがいいかもなあw
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:00:00.79ID:ZvI6nrD60
東北大が超音波でアルツハイマー治すとか言ってたけどあれどうなったんだろうか
0294朝鮮漬
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2019/09/14(土) 16:01:19.65ID:tbylH8Jy0
まさか血税投入しておらんやろな(^。^)y-.。o○

企業がやる分にはどんどんやりなさい
日本には株主など、おらんからな
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:02:22.66ID:y4K6piI/0
>>290
ききますよ(小声)
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:03:34.73ID:xGcVWfjm0
>>234
今の抗生剤はスーパー耐性菌を作るために弱毒性の菌だけ皆殺しにしてきた様なものだしね
細菌叢のバランスが崩れなければ強毒性の細菌だって自由に増え続けること出来ないのに
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:03:38.51ID:mJ6GyZtW0
アルツの新薬を必死に開発てよっぽどアリセプトが気休めレベルなんだろうな
実際気休めだけど
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:03:53.27ID:QrfLYdyR0
>>20
脳梗塞予防にいいのは血圧上昇と血液サラサラの薬だが、
どちらも脳内出血の危険因子という
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:04:09.01ID:oso/1Hq70
統合失調症みたいに意味不明な事喚き散らすよりボケて寝ててくれた方がありがたいよね
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:05:18.58ID:Mzr6BHQE0
>111
安すぎるから製薬会社の顔色伺って治験は行われないでしょ?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:06:02.86ID:Xwt7284C0
>>207
ビタミンDが歯周病の予防に効果的だって
肝油ドロップ食べるようになってから歯茎の違和感がなくなった。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:06:19.56ID:c9x6S2zW0
アルツは毒がまわって体温が36.0℃だから寒すぎて元気に暴れられるわけが無い
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:06:21.48ID:zwMP7lql0
イエ〜イ
サンプラネット社員見てる〜?
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:07:00.87ID:mJ6GyZtW0
頭の良くなる薬ができないんだからアルツも無理だろ
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:07:50.73ID:y4K6piI/0
>>296
ガチで細菌類を駆除しようと思ったらウイルスを使えばいいだけ。抗生剤は菌の代謝を
阻害して増殖を止めるだけ。そのうち遺伝子変異が入ってまた増え始める。
ファージ等の抗菌ウイルスは菌に感染して完全に破壊する。破壊しつつ爆発的に増えるので
まあ皆殺しですな。
0309名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:09:47.63ID:Gef00sn40
>>301
あれ?うちの親父がいつまでも頭シャッキリ記憶クッキリなのは
血栓溶かす薬のおかげなのかな・・・?(脳梗塞2回経験)
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:10:22.35ID:X/jPxToS0
>>226
それくらいの犠牲なら喜んで使うんじゃないか?
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:11:04.77ID:WNWCeGlO0
ぽくはたんたんパカになつてしまつたのたろうか
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:11:57.97ID:kGGQ3HQz0
アルツハイマーが薬で治ったら、たくさんの家庭から不幸が消え、医療・福祉費も大きな節約になるな。
治験中止は残念。

東北大学の自己治癒能力を活性化させる超音波治療と脳細胞そのものを再生させるMUSE細胞で解決されそうな予感。
どちらも臨床試験が始まってるが、後者はまだ認知症治療ではなく脳梗塞患者の脳神経細胞を再生する臨床試験。
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:12:19.93ID:y4K6piI/0
>>298
ここだけの話だが、細かな脳出血や血栓ってのは発生しつつ治ってるのね。
デカいのは致命的だったり後遺症が酷いが、細かいのは気づきもしない。
亡くなったあと病理解剖等で調べるといろいろわかる。ボケの原因も
アルツだけじゃないと思うのねえ。亡くなってから調べればいろいろわかるが
はたしてそれをやるかどうかと。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:15:39.68ID:y/fgFddt0
お前らは知らないかもしれないが、既にわが国は製薬部門では
 ア メ リ カ の 属 国 の扱いになっている
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:16:23.24ID:Gef00sn40
>>272
さすがに喫煙者カゼひかない、なんてのは長年の喫煙者として否定せざるを得ない
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:16:57.54ID:mzk2jbHU0
>>254
若年性で顕著だけども、運動機能への支障からやがて自発呼吸の停止に至る事も当たり前にあるよ
機械でもなんでも制御が止まるのと、機能停止はイコールでしょ
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:17:03.64ID:AuwmWbx40
>>297
進行を半年遅らせられるレベル
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:17:45.90ID:MzV+g4iL0
>>1、無駄な薬で診療報酬7割をいただきたいだけw
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:18:07.88ID:mzk2jbHU0
>>313
治ってるって書き方はどうかと思うがなぁ
神経細胞の迂回路構成と、修復は凄まじいものがあるし
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:22:30.22ID:NFV690GB0
老人は死ぬべきところで死んだほうがいいんだよ
こんな薬いらんし医療はもうちょっと後退していいと思う
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:23:26.42ID:X/jPxToS0
一度減った細胞は戻らないなら外部メモリーに常に記憶していつか進行を止められる薬が出来たら
その記憶を頭の中に入れられるようになったらいいのに
0326朝鮮漬
垢版 |
2019/09/14(土) 16:24:22.18ID:tbylH8Jy0
>>20
脳内の血流増やそうとしたらチンコの血流増えたのがバイアグラや(^。^)y-.。o○
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:24:39.68ID:l+Vf2QNO0
元気出していこう
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:26:00.32ID:r/xNWDwL0
アルツハイマーになったら脳が別物に変質してるから諦めるしかないんじゃないの?諦めて安楽死認める方が日本の為
生きてる意識も無い奴生かす余裕無いよ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:27:30.76ID:AiDlekX+0
>>205
久し振りに聞いた
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:27:52.06ID:y4K6piI/0
>>316
風邪って病気はないとかいうと怒られるかもしれん(笑)
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:28:32.79ID:5yAjp5ZQ0
進行を止める薬か予防薬はできるかも知れないけど完治する薬は無理だろ
死んだ細胞生き返らせるのか…?
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:29:24.35ID:eUeBYpCC0
魚嫌いを除いて日本人でビタミンDが不足するなんてありえるのかね
通常の食事してたら絶対に無いと思うが
俺は比較的不足気味のはずだけど歯周病の悪化等は無いから多分違う
個人的に一番歯周病の原因になっていると思っているのはタコの皮
あれはとらないと歯にはさまってずっととれない
もったいないとタコの皮をとらないと多分歯周病一直線だ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:29:34.58ID:XgR+OanT0
アルツハイマーの治療薬求めているのは、金持ちだけやからな
予算絞って細々と開発していく感じのほうがプレッシャーかからずいいと思う
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:29:49.54ID:wGergBQw0
>>297
そもそもの話
アリセプトにしても機序分かってないからねぇ
脳の中でなにが起きてるか、未知すぎてサッパリだわよ
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:29:54.37ID:ZBPHJPTn0
俺はボケ防止の為に記憶力向上サプリ飲んでるから大丈夫だけど、今朝飲んだかどうかは思い出せない。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 16:30:24.72ID:CT6JR5GS0
うちの母は、アリセプトでかなり穏やかになったがなあ
0337名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:30:57.99ID:y4K6piI/0
>>322
まあ病理学的にスカーフォーメーション(瘢痕化)が見られると。つまり
神経細胞の暴走は神経毒をまき散らすのでこれを遮断して代替組織に置き換えて
みたいのがけっこう見つかるのがヒトの脳みそ。まあ生きてるうちはそういうの
見れないんですけどね(笑)特例を除き。
0338名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:31:08.78ID:wAd+DiNs0
もし本当に薬が出来たら応用は計り知れないよな
頭の良くなる薬も出来るだろう
0339名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:31:16.95ID:wGergBQw0
>>332
ビタミンDの生成にはあるものが欠かせないが
まぁ極所だけ切り取った文系シッタカには無理だろうなあ
0340名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:32:09.17ID:eUeBYpCC0
>>338
先天的なのに効くならいいのだがなw
幼児期の母なんてテレビで暴れてるアルツハイマー患者そのものだったぞ
0341名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:32:44.33ID:eAYtWBi+0
うちのばーちゃんもボケてるからイクセロンパッチ貼ってる
0342名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:32:45.10ID:MzV+g4iL0
>>1、死産や堕胎の臓器を分けてもらえば?

拒絶反応もない。
0344名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:34:14.72ID:MzV+g4iL0
あくまでも魚は造血だぞw
0346名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:35:53.41ID:wGergBQw0
>>80
内科のドクターに相談すれば、まぁなんだかんだ所見つけて出せるよ
抗血小板薬はゾロも既にあるし
こないだメキシコでも印でも偽薬被害の報道があったから、正直おすすめしない

>>336
くれぐれもお母様をお大事にして下さい
0348名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:36:23.72ID:PegYCiO10
>>3
キムタクがアドデックと言ったりアドテックと言ったりしてたやつか
0352名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:37:58.85ID:Gef00sn40
>>323
人間そう都合よくコロッと死ねない
認知症になったり寝たきりになったまま20年以上生きるお年寄りだっているんだよ
どうせ老化でいずれ死ぬにしても、死ぬまでは自力で生活できたほうが絶対いいじゃんよ
0353名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:38:40.60ID:jCRtOLcA0
>>332
タコの皮というか、日本人はフロスやらな過ぎ
日本人は体臭が少ない代わりに、口臭が凄まじい
0355名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:40:18.08ID:EBvmpR+m0
断言するけどほんとんどの認知症は高血圧、高血糖、血栓防止の飲み薬が原因
無能な内科医が金儲けの為に患者を増やした影響が今になって出て来た
0357名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:41:22.59ID:AuwmWbx40
>>323
完全他人事だな
俺は死ぬべき時にころっと死ねる自信があるぜ!ってか?
0359名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:43:38.98ID:AuwmWbx40
>>355
間接的にはあってるな
医療の進歩で感染症や高血圧、高血糖の治療をして寿命が延びた結果、
加齢と切っても切れない認知症が増えた
0360名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:44:49.54ID:y4K6piI/0
>>356
中国ならサル使ってやってるんじゃないかね。長寿の研究ってことだから殺しじゃ不味いのさ。
0361名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:46:49.27ID:y4K6piI/0
>>359
まあそういう消極的解釈は茶飲み話にもならんよ(笑)高齢者の体質というか生理状態の把握がお粗末で
むだに病気を増やしてるだろという警告が出てるということだな。
0362名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:47:09.89ID:eUeBYpCC0
>>360
ウイグル人と法輪光の人間が人体実験や臓器移植のために殺害されていると問題化してるけど
まさかそれを猿と言ってないかw
0363名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:50:36.50ID:y4K6piI/0
>>362
ああそういう気持ち悪い系の話ね。それはそれで重大案件だが、アルツの治療とかには
関係ないから、他でとりあげるべきだな。じゃないと、儲けを心配した薬屋さんが
話題そらしに登場してんのかと馬鹿にされますよ。
0364名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:50:56.51ID:9WbJosFP0
アルツハイマーは脳を直すための遺伝子が足りないのが原因でしょ
IPSで遺伝子自体を蘇生でもしない限り物理的に無理だよ
0365名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:52:06.58ID:r4c6KcIm0
新薬って金がかかるよね
0366名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:54:27.43ID:AiDlekX+0
>>241
チンポがナイチンゲール
0367名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:54:42.40ID:xHZISueQ0
ヘルペスが原因なら
薬あるし
0368名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:56:56.03ID:AuwmWbx40
>>361
お前が話にならん
他スレ池
0369名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 16:58:17.49ID:eUeBYpCC0
>>364
アミロイドベータの蓄積理由は不明だと放送大学の番組(脳生理学だか)で言ってた気がするが
まあ難しくてよくわからんかったがw
0370名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:00:04.71ID:XgR+OanT0
実は、製剤各社で示し合わせて
研究して道筋云々という発表して
金をゲット!!!
するためだけの詐欺だったりしてな
集めた金は、他の事に使っていたら面白い
0371名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:00:25.90ID:wAd+DiNs0
>>364
遺伝子を誤解しているのか、婉曲しているのか、それとも最先端の親切なのかよく分からんな
強いて乗るなら、iPSではなくテロメラーゼの分野か
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:01:25.60ID:k/ALlUFE0
>>355
そういえば、親は高血圧の大量に処方された薬を10年は飲んでいた。
その後若年性アルツハイマーになったからありえるかも。
ストレスや寝不足も関係してそうだけど。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:02:26.66ID:y4K6piI/0
>>368
寿命が延びたから病気が増えたとか、そんなどうでもいい話を聞きたい人がいるのかw
0375名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:07:44.00ID:AiDlekX+0
40代であるアルツハイマーになる人がいるから心配
0376名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:08:25.42ID:X41CwReR0
補聴器とか麻雀の方が効果ある
こんなゴミ化合物より
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:09:10.65ID:wAd+DiNs0
アルツハイマーとクロイツフェルト・ヤコブ病(狂牛病の近種)の関連性が疑われたけどどうなのかね
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:10:28.15ID:TG6R7PjE0
人間は死ぬべき時に死ぬべき
過度に延命しても価値もないし、周りに迷惑かけるだけ
ただ生かされているだけの介護とか何も生み出さない
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:11:14.88ID:o5hIyInX0
>>297
特許が切れれば、製薬メーカーにとって何の魅力もない。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:14:03.82ID:8yfobKT20
1錠で5時間くらいテクノブレイク出来るお薬を作ってほしい
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:15:32.74ID:rfIMwswx0
臓器から死んでゆくのが癌なら、
脳から死んでゆくのが認知症ってことや
これは誰も抗うことができない、自然の摂理とゆうもんや
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:18:25.00ID:XgR+OanT0
脳にもガンはあるんだが・・・・
認知症は、脳の生活習慣病だと思うけどね
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:18:27.04ID:gxL9UqHy0
で、どこの株かえばいいの?
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:18:34.87ID:URBYUXbB0
>>133
母を施設に入れて各々が個別に生活保護受ければ解決
8050問題なんて存在しないも同然、在りもしない問題を作り出して国民を不安に陥れるのは政治の世界の常套句
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:19:10.44ID:7C5lZg3P0
一番確実な方法を教えてやる
今飲んでる薬を全部辞めろ
特に高血圧の薬、これでかなりの部分解消する
不必要に高血圧患者作りだして降圧剤のませるのやめろ
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:19:50.95ID:7i3vRkuW0
新薬開発はホント金かかるからな
大学教授なんて新薬開発できなくてもリスク無いし、当たったら本庶さんみたいに
莫大な対価要求してくるしいい身分だわ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:23:52.55ID://bFNTxp0
治療できないと思われてた癌の治療薬ができたんだから
人間の老化についても うまくアプローチ方法さえ確立できたらあっという間に効果のあるものが作れるんじゃないの
0394名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:24:19.82ID:k1B0gPsf0
>>1
今頃、中止にしたのか
遅すぎたなw
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:26:58.14ID:y4K6piI/0
>>393
その老化だけどさ、犬の寿命はせいぜい10年、ネコは20年弱、ばらつきもデカい。
人間の10年は子供、20年で成人式、くじらは200年くらい生きるのもいるから
100歳で折り返しか。さて何がちがうんでしょうなあ(欠伸)
0396名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:27:31.07ID:fZAVkjHs0
結核のリファンピシンが効くっていう話はどうなった?
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:28:25.71ID:k1B0gPsf0
論文のIF重視で、間違ったターゲットが世界的にメイン位なってしまったのが原因
正常な研究者は20年前から指摘していたよ
老人斑は原因ではなく防いでいるからターゲットでないと
そもそも普通に論文読んでたら、正常な人ならその結論になる
プレセニリンだかセクレターぜだか阿呆かと
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:28:32.87ID:wAd+DiNs0
>>393
テロメラーゼが出来れば肉体的な不老は実現する
アルツハイマーはまだ原因すら分からない
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:28:53.02ID:k1B0gPsf0
>>396
むしろ、そっちの方が有望じゃないか?
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:29:12.28ID:39aSXZWY0
予防はともかく治療は無理だろ
0401名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:29:16.88ID:8Vi/829l0
それよりも、糖質とか躁鬱の特効薬を早く…
しんどいよ統合失調感情障害とかいうハイブリッド
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:29:40.49ID:1BPYaFVP0
そんな事より本人には良くなる薬だって言って飲ませたら楽になる薬の開発しろ
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:30:12.71ID:k1B0gPsf0
アルツハイマーじゃない人にも老人斑があるのに原因が老人斑とか、バカじゃねえのっwwwwwっw
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:31:26.27ID:BMk6Gd+C0
認知症の第一人者の先生が認知症を治す薬は出来ないって言ってるから
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:32:17.45ID:VgX3AU6O0
やっぱりなあ
マイクロマシンでも投入しないとムリポ
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:32:19.32ID:0WoUD4550
ニシオンデンザメ512歳、ベニクラゲ死なない。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:32:58.48ID:k1B0gPsf0
たぶんターゲットを変えたら普通に治療薬はできると思うよ
20年と60兆円を無駄にしただけだ
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:33:55.54ID:Pb1DIuRb0
うんこ出してイキましょう
ゲーザイ
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:37:21.20ID:1ksh47kf0
保険料バカみたいに入ってるからな
こんな研究すべきだったか?
金の使い方間違えてないか?
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:37:23.54ID:y4K6piI/0
>>397
まあね。老人斑はメラニンみたいなもので、ヤバい成分を固めて溶けない団子にしてるようなもの。
神経は通常増えず減る一方なのでゴミも多い。ただそれだけだろね。
つうことで、神経に負荷をかけたり脳実質で細かな炎症を起こしてる原因を突き止めるだけでよいと思う。
そして薬はそれらを緩和するだけでいい。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:38:47.77ID:y4K6piI/0
>>406
まあ昔からそういう説はあるなあ。となると「ドキドキしすぎない人生」イコール
長寿ってことでしょうかw
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:39:17.59ID:BMk6Gd+C0
2019年の今の時点で
ガンを超えた恐怖の病気が認知症ですから
治せない
手術も出来ない
ステージとかも一切ない
人間ドックでも無理
身内に罹った人がひとがいたら諦めようね

映画で例えるとゾンビ映画みたいなものです
感染系の映画とかあるでしょ
救いようないよねああいうの
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:40:11.52ID://bFNTxp0
今頃のパチンコ台ってピカピカ光って ものすごいよね
老人ホームとかでそういうパチンコ台を使わせてみるとボケの症状が緩和したっていうニュースもあったよね
だから視覚聴覚 触覚それに例えば電流を流すとかして物理的に脳細胞に刺激を与えると
案外簡単に人間の老化って防げるんじゃないかと思う

つい最近も脳に特定の電流を流すことで記憶力が若干向上するという研究が発表されていた
この記憶力向上効果はお年寄りだけではなくて若い人にも効果的だった

好奇心というもので自発的に常に脳に刺激を与えることができなくなった老人達
そういう人たちには 電気的な刺激など外部から 脳細胞に刺激を与えるといいよね
簡単なアプローチとしては香りがいいんじゃないかと思う
香りっていうのは脳のすぐ近くで 感じるものだからね
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:40:58.74ID:y4K6piI/0
>>418
ボケた当人にとって恐怖なのかと。どっちかつうと周りだよな(笑)
0421名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:41:38.10ID:r4e6Bg3a0
知ってる
薬使うとあまりの激痛に目が青くなるんだろ
0422名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:41:42.00ID:0WoUD4550
次は脳のリンパ管説が流行るんじゃ無いの?老廃物を効率よく除く事で脳の代謝を活性化する、とか言う触れ込みでまた60兆使う。
そのくせ抗生物質や感染症の薬は手抜きして貧乏国家は相手にしない。
0424名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:43:05.07ID:Av9fGElG0
>>3
60兆以上注ぎ込んでも作れないか
キムタクが如くはストーリー良かったな
谷原章介かっこよすぎ
0425名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:43:57.48ID:CGgPeVRV0
>>418
ステージはあるよ
FASTとかADAS-cogとか
アメリカではホスピス行く基準

タダ困るのは、Alzの場合は海馬を中心とする脳神経の変性脱落で
最初は精神機能の低下、最終的には身体機能が低下し、
寝たきりになり飲み込めなくなり死に至る病だという認識がないこと
0426名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:44:14.64ID:wAd+DiNs0
>>417
真面目に答えると細胞分裂の回数
細胞分裂をする度にDNAの端が少しずつ欠けるが、テロメアという余分で無意味な配列が延々と続くので、DNAの遺伝子情報が維持される
テロメアが全て消えると正常な細胞分裂が出来なくなる
一方、生殖細胞と癌細胞はそのテロメアを再合成するテロメラーゼがあるため、いくらでも分裂することが出来る
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:44:45.74ID:i4UHgL0r0
その内訳を詳しく書くべきや
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:44:55.06ID:Av9fGElG0
日本人が開発したら、ノーベル賞受賞者どころじゃないな
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:45:08.68ID:O4C/Z1Qm0
>>2を叩いてるバカって身内がアルツハイマーになって
うんこ投げたり家族を泥棒扱いしても優しくしてやれよw
マジ偽善者バカすぎ。
0430名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:45:39.46ID:y4K6piI/0
>>425
アメリカだとガチでCJDが混ざってるだろうしなあ。日本は稀だとおもいますがw
0431名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:47:08.47ID:y4K6piI/0
>>426
まあ20年まえの分子生物の教科書にもそういうことは書いてあるかもな。いや30年前かなw
0432名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:47:15.76ID://bFNTxp0
恐怖管理っていう言葉がある
人間の生存本能として生き延びるたびに周辺の 怖いこと恐ろしいことを常にリサーチしているらしい
これを逆手にとって マスコミではニュースを常に恐ろしいもの怖いことを主体に流している

人間が本能的に 望んでいる 怖いこと恐ろしいことの情報をマスコミが流すから当然のように視聴率は上がる
だから常に ニュースは 人間の生存本能を刺激する怖いこと恐ろしいことを主体に流す

そうするとどういう事が起こるか
怖いことを恐ろしいことの情報を得た人間は 反動として 安心を求める
ニュースの合間に CM で高価なものは安心するもののイメージをつけた商品が紹介される
そうすると不思議なもので CM で紹介されたものを手に入れて安心しようと購買意欲がものすごく刺激される

こういう風に 人間の生存本能をうまく利用して マスコミはニュースと CM を 流している

これをうまく利用して老人たちも怖いこと恐ろしいことを感じれば
もしかしたら生存本能が活性化され血流も増え脳に良い意味での刺激が伝わるのかもしれない
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:47:30.31ID:VlWVkxMr0
考えた

千円札で千羽鶴作るのを流行らせればいいんじゃね?
>>84
0434名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:47:35.43ID:3ryIZz+V0
犬や猫も老化で痴呆症発症する
病気というよりは老化現象だ
諦めろ
0436名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:48:13.68ID:k+t6n2SL0
覚醒剤みたいなのかな
0437名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:48:28.47ID:ZGwLctYi0
NMNニコチンアミドモノヌクレオチドの方が効きそう
保険効かないし高いけど
ホリエモン飲んでるんだっけ?
0439名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:49:41.42ID://bFNTxp0
ある程度歳とればわかるんだけれども
若い時は年寄りって新しいことパソコンとか 理解できないのが普通だと思ってる
年を取ると人間は皆そうなると思う

自分が年を取ればわかるんだけれども
パソコンも使えない本も読まないような人は10代の頃から そういう人生を歩んでいた
人間はいくら年をとっても知能は上昇しない

だからボケ老人とかって言うけれども大多数は若い時から本も読まないような知能の低い人だと思うよ
0440名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:49:49.70ID:VlWVkxMr0
>>84
オレもそう思う
いろんな理由で金かかる現状(とその業界構造)はわかるけど、なんらかのブレークスルーで劇的に研究費下げられるんじゃないかなー、と考えてる

ちな他分野の研究開発系
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:49:54.95ID:y4K6piI/0
>>435
開けてみないとわからんでしょう。そとからじゃねえw つうか
そういう所見が過去にあったような。CJDが混ざってるってさ。アメリカでねw
0443名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:50:32.69ID:D4AME3UM0
電脳化は難しいのか
0444名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:50:42.76ID:7Psox1Y/0
人間の都合良く発明が出来るわけでも無し
いつかは知らんがそのうち出来るべ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:51:31.24ID:1nH+YjP80
>>429
優しくできなくなるから治療したいんじゃね
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:51:39.02ID:wAd+DiNs0
>>441
その話は昔からあるけど、狂牛病との関連で畜産業界が打撃を受けるのでアメリカでは特にタブーだろうね
それを唱えて不審死した研究者もいたような
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:52:25.87ID:YJzU596V0
最近アルツハイマーだと思われてた人たちが実は別の認知症だということが判明したよな
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:52:28.68ID:Mh7MBQIy0
>>6
>老化なんだから治せないだろ

それを治療する薬を研究して論文発表しようとした日本の教授がアメリカで謎の射殺されたよね。
犯人は分からずじまい。
その後に各社とも、やたら新薬の研究発表が出たのは、ただの偶然だと思う。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:52:52.70ID:tfevDLAS0
>>106
・・・・・え?
0450名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 17:53:10.78ID:Vlw4i5xN0
一方ロシアは仕事を与えた
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:53:24.75ID:vY7hCDxz0
そりゃ、老化を止めるクスリみたいなもんだからむつかしかろ
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:54:50.99ID:1KH7nXWJ0
>>62
ニートと同じじゃねーか。
まとめて殺処分しろ。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:54:59.07ID:y4K6piI/0
>>446
まあな。死んでからわかるという話だからね。ていうか牛プリオンがヒトのと
まざってっていう話はちょっとな。配列が違い過ぎて無理筋ぽいとは思う。
まあ南の島の人食い人種の奇病つうことで世界の七不思議って子供向けの本に載ってるのが
CJDでありクールー病ですな。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:55:28.89ID:CGgPeVRV0
>>441
まあそれを言ったらAlzの確定診断もそうなんだけどNA
羊とかの脳神経系を喰う習慣は遊牧民とかあるけど
まあアメリカは何でもありかもしらん
Beefのタルタルは西欧か
日本だと脳のオペでの硬膜移植とかに一時期ゲフンゲフン
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:56:42.68ID:y4K6piI/0
>>456
まあ食生活も込みで考えるのがボケ治療でしょうなあ。食い物は大事だよ。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:57:02.42ID://bFNTxp0
九十歳とか100歳でも 受け答えがちゃんとして脳がまともな人も多い
だから 老化というのが一律にすべての人に 同じような効果を及ぼすのではない
死ぬ間際まで 若い時と同じような認知力を保持できる人も多い

むしろ先ほどの例により
ニュースとか報道されるのは常に恐ろしいもの怖いものを取り上げて報道される
だからより認知症が きつく現れたボケ老人とかが より多くニュースに取り上げられる
そして年寄り=認知症と言う マスコミが作り上げたイメージが 蔓延する

普通に本を読み興味を持って毎日を過ごしていればそれほど脳の認知力は落ちないと思うよ
十代の頃から三流高校卒業して 馬鹿みたいにテレビしか見ないような人生を送ると 当然のようにボケると思う
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 17:57:51.70ID:RSH3dn0z0
アルツハイマーの原因を突き止めん事には、
薬も作れないよな。
0461名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 18:01:26.93ID://bFNTxp0
脳をパソコンと同じように考えると
常に新しい情報を受け入れて毎日アップデートを繰り返すことで時代の流れにちゃんと対応できると思う
ここで問題なのはテレビは見ないこと
先ほどの例のようにテレビは常に恐ろしいこと強いことを誇張して 人間の生存本能を刺激し視聴率を稼ごうとする

人間は必ず ボケ老人になるとか そういう荒唐無稽なイメージを 何の確証もなく流す
テレビしか見ない人は そういうテレビにより洗脳される
自分もいつかは年を取るとボケ老人になる
そういう未来が確定してると 洗脳される

テレビは見ない方がいい
常にいろんなところから情報を得て洗脳されることを恐れないといけない
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:02:13.93ID:/ja7hkJU0
>>387
エーザイ逆張り
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:02:54.85ID:uamprfpj0
アルツハイマーで60兆なら
発毛剤とか何百兆つっこんでんだろ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:03:27.68ID:Kh8yRH1+0
俺、散歩してナンパする生活について変えたらアルツハイマー治ったよ。散歩が良いのかセックスが良いのかは知らんけど。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:04:40.22ID:U1mpHErD0
>>120
血圧の薬はかなり怪しいよな
0468名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 18:04:45.82ID:a8G7swFC0
家族が薬を飲んで欲しいと思うのは
治って欲しいというより周辺症状をなんとかしたいから
日常が崩壊するので心の何処かで早く死ぬのを祈り
それまで生きている間は落ち着かせる事に精一杯
0469名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 18:04:50.03ID:LvcoPeGZ0
>>445
人格が壊れた人がいたらみんなの迷惑だからそうならないようにしたい。
それが家族の願い。
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:05:55.78ID:vOnmq4GL0
IPSで脳の再生はできんの?小保方さんもがんばれ、挽回できるで
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:06:51.22ID:wAd+DiNs0
>>470
脳を全部取り替えるつもりなら出来なくもないが、もうそれは別人だよな
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:07:01.58ID:y4K6piI/0
>>467
足に行く血流と頭に行く血流では、頭に行く方が血圧は若干高い。
直立歩行する人間ならではの特性だからねえ。
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:07:08.42ID:pfflgyEv0
確か1週間くらい前の日経新聞に大日本住友製薬も同じ状況みたいなこと書いてなかった?
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:09:42.66ID:ZDElaXtA0
1億3000万人のアルツハイマーてゾンビ化した世界と変わらんな
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:09:48.85ID:wgZKHrHK0
確か喫煙者は認知症になりにくいという話を聞いたことがあるけど、どうなのかな?
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:10:36.35ID:wAd+DiNs0
現在の最先端の知見はよく知らないが、そもそも老齢によるアルツハイマーと若年性アルツハイマーは症状が同じだけで別物かもな
まあ、認知症とアルツハイマーの違いもよく分からんしな
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:13:44.96ID:eQf8O8gJ0
そもそもアルツハイマー病になる原因がハッキリわかってないのに
それを薬で治すってのが無理ありすぎじゃね?
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:14:29.31ID:UmsbsdbE0
人間が思い上がるな
認知症は神がくれた最後の死のプレゼントだ
そうでなければ将来IPS細胞で部品取り変えて若さを維持したまま生き続ける
すべての病気を治してもこれだけは治させない
神は辛い記憶と生き地獄から救ってやってるんだ
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:15:33.93ID:GX102mau0
お前ら製薬会社舐め過ぎ。

何の根拠も、計画性もなく、薬の開発やるわけねぇだろ。

2chは底辺ばっかりだから、製薬会社の凄さを知らないんだな。
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:17:14.60ID:V1heAQwB0
すげー金額つぎ込んでんだな
一発当たればペイできちゃうってことか
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:17:55.80ID:wAd+DiNs0
>>481
それは的を得た意見だが、治験をやりながら原因を究明するということなのだろう
今回の件もそうだが、ある特定の現象が原因なのか、それとも病気が故に発生したものなのかが分からない
例えば緊張性頭痛は肩こりで起こるが、頭痛を取り除いても肩こりは治らないしな
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:24:17.88ID:YlXPrSDG0
創薬はもう分子量大きすぎて話についていけない

1000以下の低分子でアスピリンみたいな大発見はもうないのか?
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:24:37.59ID:8FqHTZyq0
現代の山師か
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:24:43.19ID:XgR+OanT0
>>487
それ言うけど
一社が潤うだけで
同じ研究してきた学者や企業がつぎ込んできた金(研究費や人件費など)を考えると
人類的には、マイナスな気もする・・・
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:26:01.10ID:N0pClgtK0
これだけの金を使って作った薬をジェネリックで売られてたらたまらんな
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:28:28.74ID:vBMKoJcc0
アルツハイマー薬は開発したら
ハゲ治療薬の次に売れる
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:30:33.83ID:YlXPrSDG0
>>440
例えば炭素と酸素と水素で数十個の分子ですら計算機化学ではなく人間が逆合成解析って言って手で絵を描いて理論つけてつくるのが今でも主流

そこからなにかに使えるかスクリーニングするんだよ

創薬は更にレベルがちがくて何万単位の分子で出来てるから金もかかるわな
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:30:54.91ID:KnTa+5900
キムタクがごとくやって
いかに難しい薬なのかがわかったわ
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:33:35.57ID:jFBAzGN40
アルツハイマーになりかけの世代への投資は新しい薬より
新しい遺体処理システムの開発の方がずっと効果的で金になるだろう
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:35:24.93ID:jMH6lt850
>>298
血液サラサラあかんかったのか
DHA・EPAのサプリ飲んでたのに…
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:35:37.58ID:nrSiGOtv0
むん「残念」
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:37:00.78ID:Ri9/rTGh0
>>467
昔と違って、食べ物が全体的にかなり減塩になってるからなぁ
ちょっと気をつければ必要ないのに飲み続けてる人が一定数いると思う
母親もかなり減塩食になったけど、かかりつけの医者を大事にしたいとせっせと通院してるわ
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:39:43.56ID:/Hnb/dMR0
βアミロイドを除去しても、萎縮した海馬が元に戻るわけでもなし。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:40:49.09ID:/Q8Yh7ub0
>60兆

無能なくせに高い報酬だけは要求するアメリカの研究者が原因だろ。

口で綺麗ごと言っても守銭奴医師がが莫大な治療費要求するから
移植手術とかでもわざわざ募金募らなきゃいけなくなってる。
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:42:55.60ID:MzV+g4iL0
>>1、いつまでも今の意識がたもてるもんじゃない、保障とはそう言うものだと

気づけ。
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:43:39.46ID:UvEgX8P/0
>>494
うん、なんとなくは分かってる
しかしそれだけのことやって、最終的に宝くじ買ってるのと同じ状況にならざるを得ないのはなぁ、と思う
組み合わせ爆発に正面からぶつかっていってるように見えちゃうんだよなー
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:44:55.22ID:iYe8vOzK0
開発費が高いのってスーパーコンピューターを常にフル稼働させてるから?
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:46:17.28ID:X55VWS1K0
>496 孤独死しても腐らないサプリメントを予防的に飲むとかか。
アルツになったら飲み忘れそうだ。
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:46:45.47ID:nTvzr12+0
意味がわからん
脳というか、人には最初から多数の人格?というか制御プログラムがある。主にコントロールしている一つがここで言う「人格」であるが、その人格が頼っている脳が壊れれば支配ができなくなり
それまで押さえつけていた別の人格が動き出し、それが未経験すぎて人として役に立たないだけだ。

壊れるものを壊れないようにする薬なんて
それは不老不死と同じ。

やるべきなら複数の人格を並列で機能させ、
どれかが壊れても普通に人間として生活するようにすべき。
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:47:03.39ID:OSptKeRN0
>>14
>>6
これ
老化を止めれない限り治るわけねーよなw
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:47:29.56ID:2MQhEy950
創薬のアイデアを探してるのかな。
細胞間シグナル伝達とエネルギー代謝について研究してるんだけど
1億くれたら協力してもいいかなって気にはなる。
アリセプトはアセチルコリンに働きかける薬だよね。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:47:44.77ID:MzV+g4iL0
>>1、生理機能、代謝作用の低下を防ぐ。

内蔵機能の改善、全身の痛みの緩和、これだけでも血流はよくなる。
癌予防、せん妄、老化予防になる。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:48:20.83ID:y4K6piI/0
まあ新薬新薬特効薬ってのはいままでの製薬会社の悲願であり目標でしょうけど、
臨床医学的には「薬の組み合わせ」とかがトレンドだし、適用外だった薬剤の効果とか
そっちは薬屋的にはカネにならないと。でも既存薬の見直しと合わせ技で解決できる
ことも多いから、薬屋さんが目指す方向性は「デリバリー」でしょうなあ。
そうすれば目的の場所に特定の薬剤を高濃度で集中させることができる。
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:48:29.62ID:QlT3O2wp0
薬なんて大抵のものは頭がぼんやり知るんだからwww
コストを考えるとカフェインでも大量摂取するほうがましなんじゃね?www
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:48:43.51ID:QlT3O2wp0
薬なんて大抵のものは頭がぼんやりするんだからwww
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:50:06.37ID:bz4B0qpa0
ジャッジ・アイズ面白かったな
良いヤクザが出てくるのが気に入らないけど
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:50:32.08ID:1Fx0bSGs0
>>1
膨大な経営資源をつぎ込んで開発している製薬会社にとって、
たとえ合法とはいえ、ジェネリックの会社は許せないだろうなあ。
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:51:09.52ID:MzV+g4iL0
>>1、シグナルブリードを見逃さない。

脳の異常は目に出てくる、内臓は全身の痛みや異常に直結してる。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:55:05.70ID:2MQhEy950
LTPは十分な刺激がないと起きないことが認知症の本質だろ。
ゴミなんか関係ないよ。
腫瘍とかで脳取ったひとでも認知症になるわけではないから。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 18:59:19.71ID:7qPjWhUv0
>>481
脳のゴミと呼ばれるβアミロイドが一定量蓄積すると脳細胞が破壊されるんじゃなかったかな
予防に徹することが決定的に重要だとどこかで読んだことがある
0521
垢版 |
2019/09/14(土) 19:08:08.31ID:UexD4OlQ0
やっぱりそーせいしか認知症治療薬作れないのか
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:10:50.17ID:vngCRMnH0
>>24
鬱とかと一緒ではない
アルツハイマーは脳のフィジカルな病気
鬱は色々な原因からくるメンタルな病気
色々な原因の一つとしてフィジカルな原因がある程度

なのでフィジカルな原因でなければ鬱は治る
とても大変だが
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:10:53.84ID:TwAMPJFY0
アルツハイマーとパーキンソン病の薬の開発はほぼ絶望的
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:11:27.53ID:+ZtVfbes0
リスクがなんだったのか教えてくれよ
怖いじゃん
0525名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 19:11:49.94ID:wAd+DiNs0
>>520
それも蓄積したから病気になったのか、病気になったから蓄積したか分からないんだよ
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:12:19.67ID:VDudBtBJ0
頑張って欲しい
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:12:34.55ID:2otD5S/b0
死んだ部分はもう回復しねえから
今あるとこから新しいのを作るのを促進させる方法しかねえのか
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:14:52.27ID:DzARgURy0
昔からアルツハイマーの薬は数あれど
患者のほとんどは死ぬからな
脳の病気は寿命の最後通告、薬は無理なんじゃね?
0530名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 19:15:40.96ID:jFh5nClWO
アルツハイマーがガンみたいにすぐに死ぬ病気だったらまだ良かったのに
0531名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 19:17:14.17ID:DzARgURy0
精神薬だって数あれど完治できるものは皆無
脳は神の領域、たぶん無理なんじゃね?
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:17:50.44ID:zVImoAu10
ウンコ出していきましょうゲーザイ
0533名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 19:19:19.82ID:DPQiFlOm0
タンパク質までわかってるのになんでそれを治療できないのか
0534名無しのリバタリアン
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2019/09/14(土) 19:19:29.86ID:86tA2hJC0
こういうのは無能がいくら金掛けて研究してもだめなものはだめ

そのうち突然変異的に現れた天才が一瞬で解決する。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:25:52.71ID:BApUzDbv0
>>533
それが原因だという仮説があるだけで、分かってるわけじゃない
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:26:00.41ID:lBXQ862M0
技術がいくら進歩しても痔すら完治できないもんな!
俺なんてブッ!て勢いよく屁こいただけで切れ痔がピりッとして痛い
0540名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 19:26:49.09ID:Av9fGElG0
>>515
海藤ぐらいしか思い当たらないが
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:29:55.01ID:AuwmWbx40
>>522
厳密には鬱も脳の病気だよ ちゃんとした鬱は抗うつ薬で治る
実際アルツハイマーやDLBの初期症状がうつってことも結構ある
心の病気はいわゆる現代型うつ
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:30:17.67ID:aXvwrVgg0
これから老人が増えて痴呆天国か。
さっさとボケた者勝ちだな。
酒でも飲むか。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:30:41.07ID:i3F32tXU0
>>533
老人斑を構成するのがアミロイド
乱暴だが、老人斑を取り除けば老化が止められると言うようなもの
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:32:29.33ID:AuwmWbx40
>>542
酒は認知機能落ちるからやめとけ
酒は脳にいいことは一つもない
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:33:35.45ID:Qdd7QB3s0
頭にAIチップ付ければ良いんじゃないの
リアルタイムで測定して脳の動き制御すればいいじゃん
0546名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 19:34:21.03ID:QR09+Hqk0
脳が死ぬのだから、なかなか戻せれないわな。
0547名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 19:35:40.98ID:y4K6piI/0
いきいき長生き講演会「アルツハイマー型認知症について」質疑応答

名誉先生「本日はご清聴ありがとうございました。質問をどうぞ」
お年寄り「お話の趣旨はよくわかったのですが、仮に私が認知症になった場合役に立つのでしょうか」
名誉先生「まあたぶんですが、すっかり忘れちゃうでしょうから役に立ちませんね」
お年寄り「なるほどなるほど(真顔)」
名誉先生「まあ要するにですね、来ても来なくても同じなんですよ」
お年寄り「ですよねえ(真顔)」
0548名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 19:36:57.10ID:fWIzAbfy0
結論は今の科学水準じゃ無理なんだよ
0549名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 19:38:20.31ID:y4K6piI/0
>>548
予防と遅延は可能だろうな。失われた部分を元通りにはできないけど。
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:38:33.76ID:Qdd7QB3s0
ベニクラゲが存在するのだから脳の若返りというのもそこまで難しいとは思えないけどな
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:39:24.30ID:+98M2YIc0
>>4
それはもうできてる。(高すぎて予防医学には使えない)

なったのを直す薬が見つからない。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:40:23.44ID:jiRBY1K70
アルツハイマーが治る代償に寿命が5年縮んでも良いから
まともな人間の会話がしたいよ(;ω;)
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:41:34.10ID:y4K6piI/0
最近のトレンドは「脳みそだけで生きてるわけじゃない」ですから
「脳みそ以外の健康に配慮」すればいいだけ。つうか脳みその直接の健康維持って
血液脳関門があるから相当難しいのね。だから頭を使うことが重要となるわけですね。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:41:43.03ID:+98M2YIc0
>>287
そうだよ。
だから新薬でぼったくるんだよ。それまでにすったのと今後のタネ銭とを稼がないといけない
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:42:08.69ID:2jXcj4hW0
東アジアは認知症率が高いんだよな
認知症になったら安楽死させてくれる保険制度が必要だな
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:42:17.79ID:m4EWBp180
アルツハイマーの親が毎日ディサービスに通うようになってから症状がよくなった
元々話好きな親なので人と話す事が刺激になってよかったのかな?
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:43:40.62ID:+98M2YIc0
>>535
バカは君だよ。
過去の薬からの利益なんだから。
アルツハイマーの症状だったらごめんね、早く最後の希望が成功するといいね。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:44:09.75ID:i3F32tXU0
やはり脳細胞も細胞分裂させて新陳代謝出来る様にすべきなんだろうが
そうなると死なない人間が出てきて困るのかもしれない
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:44:38.72ID:mqKZ/eqL0
まずスギ花粉にたいする特効薬開発しろ
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:44:46.36ID:+98M2YIc0
>>66
水虫は患者が自己判断で投薬やめちゃうのと、一度治癒しても再感染の機会が多いのだから、少し違うような…
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:45:33.98ID:Qdd7QB3s0
>>553
アルツハイマーは腸内細菌が関係してるとも言われてるしな
寄生虫の仕業だったりしてな
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:45:48.27ID:y4K6piI/0
ていうか認知症ってのは孤独の辛さを回避するために患者さんが自発的にボケてゆくのね。
ボケたら悩まなくて済むから。一般的なアルツはそれの早い奴かもな。
若年性アルツはたぶん遺伝子疾患で別物だと思う。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:46:02.37ID:jiRBY1K70
>>497
納豆と大根おろしが最強の組み合わせらしい
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:46:02.47ID:9y7TWCFG0
>>2
若いのもなるからね
早く完成して欲しい
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:47:56.00ID:y4K6piI/0
>>561
寄生虫はアレルギー関連だろね。腸内細菌はパーキンソン病と関係しているよ。これはガチ。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:48:59.19ID:hV7HQyZv0
>>6
死ぬ気がせん
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:50:39.73ID:8f/BaTGe0
それより薄毛を治す薬は真剣に開発してるのか?
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:51:36.56ID:jiRBY1K70
発達障害と認知症は関連性あると思う
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 19:59:39.03ID:2MQhEy950
酒飲むやつも脳が委縮してるけど
認知症になってるわけじゃないでしょ。
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:00:48.98ID:ZeWBgpHP0
事務屋だけど病院業界長いから医療雑誌よく読むけど、大手は世界中ほぼ全社諦めた模様。
ベンチャーがやるにしても必要金額が巨額過ぎる上に投資する人間も損失覚悟の人間しかいない。

で、最近は方向性を変えて、そもそも発症した段階では既に手遅れだから事前に兆候発見して
発症前にどうにかする、ってのが主流らしいけど、結局は複合的な要因で発症している以上
一つの薬で治すのはは無理、ってことみたいやね。
しかしガンやエイズが薬で治る時代になっても認知症が無理、って展開になるとは思ってなかったわ。
自分がこの業界に入った頃は再発性肺癌なんて致死率99%が今では普通に治る時代になったのに。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:01:30.00ID:2MQhEy950
認知症は神経細胞内の代謝異常と細胞間シグナル伝達の問題
だと思う。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:04:34.12ID:tS7fTWUy0
世界中で何十年と渡って研究してもガンも認知症も満足な治療薬が開発できないでいるのに
人間の脳なら簡単に模倣できると根拠不明な自信を持って豪語するAI信者

人体はそんな甘くないんだよ

思い知ったかAI信者
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:05:54.12ID:EQFSoE020
>>155
マーカーの保護の安全性がある程度確保されれば簡単な治療法ではあるからな
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:06:27.71ID:y4K6piI/0
>>576
まあそういうドグマから抜けきれないので製薬は失敗続きね。
もっともそれに拘らないとお金にならないからしょうがない。
逆にいうと「お金にならない方法にカギがある」可能性が高いとおもわないかな?(笑)
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:06:36.99ID:Qdd7QB3s0
>>566
虫がウイルスや寄生虫に乗っ取られるのあるけどあれと同じじゃないの
胃腸で殺せなくなったのが脳に回るみたいな
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:06:57.72ID:XZsxoQ2t0
>>2
だからそのアルツハイマーにならないようにして健康なジジババにする為だろう
年齢がジジババでも健康寿命が長ければ誰に迷惑とかいう話でもない
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:09:42.43ID:mWQGeoul0
アルツハイマー型認知症ならアミロイドβとリン酸化タウたんぱくが貯まらないようにすればいいんだが
発症が認められたときにはすでに脳が萎縮してるから戻らないんだよな

つまり治す薬は開発できない

予防や進行を遅らせるのが開発中の薬
天才的な人がそのうち開発するんだろう
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:10:54.82ID:y4K6piI/0
>>578
どっちかつうと、有効な薬剤はあるが、ターゲットにどうやって運ぶかってのが
難しいわけだ。口から飲んで吸収されて血流にのりぐるぐるまわってようやく患部に到達では
無駄は多いしなにがおきてるかわけわかめと。だから標的細胞に特異的に薬剤を運ぶモノがあればいい。
そんな感じだろね。あと光をふくむ電磁波の応用ね。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:13:46.35ID:n1Yv6Wo00
>>453
警察にバレないように緩やかに死んでくれる薬があれば売れると思う

今んとこ大体バレる
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:13:59.57ID:GoQkGrVk0
>>118
親族がアルツになった経験から言うと、
肉体が同じだけで中に全く別の人間が乗り移ってるのと変わらん感じ
つまり完全な別人になってしまう
そういう意味ではそんなにショックではない
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:14:26.65ID:y4K6piI/0
>>582
まあ脳になにかが回ったら脳炎で死ぬだろね。どうも殺すとか活かすとか
欧米風のシンプルで大雑把な発想が逆に解析をめんどくさくしてると思うが、
生かさず殺さず共生関係ってのがトレンドでしょうな。実際人間社会もそうだし。
二項対立とか白黒とか言い始めるとだいたい滅亡すんのねw
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:17:14.21ID:ckUIHwNo0
┏( .-. ┏ ) ┓

【 任天堂 マリオ & ルイージ 】🍄


*マリオ「M」
カルト宗教「オーム真理教」ロゴ


*ルイージ「L」
カルト宗教「幸福の科学」
地球神「エル(L)・カンターレ(El Cantare)」

--

【 マリオ 】
*オーム(AUM)真理教
グル(Google グール)、尊師
麻原彰晃

*クローン人間。元の人間
孫正(Masa)義氏

グル= Google グール = 尊師 = 孫氏


【 ルイージ 】
*幸福の科学
グル(Google グール)
大川隆法

「法」 =「L」aw を興隆する wo

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1172457359479672832
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:17:14.91ID:GoQkGrVk0
>>439
ねーよ
医者や学者ですらボケる
でもってボケても勤勉っぽい性格だけはなんかそのまま残ってる
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:18:31.14ID:AiDlekX+0
>>416
これ医薬品なの?
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:20:06.76ID:KkPtfHZn0
PS4のジャッジアイズが面白かった
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:20:11.91ID:Ab5zX1ly0
ぼけ老人は安楽死させるべきだ
家族の負担も大きいが本人の名誉も保たれる
頭がボケて家族に迷惑をかけて生きたいと思う人はいないだろ
いるならドナーカードみたいに初期に診断さえRたときに
ボケても生きたいと意思表示すればいい
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:21:28.89ID:O4C/Z1Qm0
>>557
>過去の薬からの利益なんだから。

はーもっとすごいバカが。呆れるわ。
じゃあ医薬品会社無くして薬作るのやめさせるか低能。
こういう馬鹿が批判だけするド低能なんだよなあ。
ば か す ぎ
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:22:56.42ID:2MQhEy950
┏( .-. ┏ ) ┓

【放射能(在日)】と【うんこ(在日)】の中では

【お台場フジテレビの歌】である。

この曲はチャゲ&飛鳥の太陽と埃の中での

パクリらしい。

dfg
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:23:34.95ID:V0WSt1WC0
原因は老化なんだからさ
既に老化が進行して変質したもんを薬で元に戻すとか無理じゃね
老化を止める薬を開発したほうがええで
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:24:32.16ID:33gkZJeD0
60兆円投資とかボケてるだろ
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:25:07.41ID:+bDMeW010
でも何かと何かを合わせて使うと症状が遅くなるって
なんか発表するしてたような
また元に戻るのはないだろうな
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:26:23.89ID:GoQkGrVk0
>>594
まあボケにくくなったり、
病気(アルツハイマー等)由来でないボケを若干良い方向に向かわせたりという効果はあると思う

ソースはワイの婆さん(もう亡くなった)
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:27:50.40ID:2MQhEy950
┏( .-. ┏ ) ┓

【俳優的才能】とは哲学者ニーチェによる概念である。

【村上春樹】はカフカの【俳優】であった。

安倍公房もそうだった。

dff
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:28:57.89ID:L7ZOGy7Y0
すでに欧米のガイドラインからは外れてるから。
抗認知症薬で数年寿命が伸びても介護する時間が増え社会保障費が増えるだけ。
日本も若年性アルツハイマーだけに薬剤使用を限定すべき。
一日薬価4~500円の薬を意味なく飲ませる必要はない。
家族もきちんと説明すると薬希望しない。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:29:16.28ID:P0c444MZ0
>>26
ヘルペス脳炎じゃないのか?
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:31:31.22ID:briTPSbI0
むしろいかに安楽に死ねるかって方向に労力を使ってもらいたいもんだけどな。
法整備も含めて。
自分は認知症になってまで生きていたくはないぜ。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:35:36.21ID:2MQhEy950
┏( .-. ┏ ) ┓

安倍公房は【東京】のカフカたらんとした。

村上は【東京のカフカ】と認められた。

【羊男】は【箱男】のオマージュであり、箱男もきっと

喜んでるよ。

fjo
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:38:32.39ID:p8Sojf7g0
>>607
脳細胞は増やすことができない
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:42:35.12ID:L7ZOGy7Y0
介護やめれば介護施設もいらんし、外国人労働者を入れる必要もないし、ウハウハ。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:44:34.15ID:2MQhEy950
┏( .-. ┏ ) ┓

ニーチェに比べると、ボキャブラで負けてるかな。

そういう風にしてんのかもしれないけど。

安倍公房にも負けてるよね。

ツラトゥストラはキリストの前の預言者だけど

dil
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:45:45.96ID:gA/gGx1S0
不可能っぽいなこりゃ...
機械化、電脳化の方がまだイケそう
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:47:13.26ID:j+5HDom30
クソっおい宇宙にいる民族聞いてるか?力を貸して…くれ🤔
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:50:46.64ID:2MQhEy950
┏( .-. ┏ ) ┓

安倍公房は大人になっても読める。

やっぱりボキャブラのレベルが高いからだと思う。

ネテオニーな社会になっていってるけど、そこをどう乗り越えるかじゃないかな。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 20:53:53.51ID:ojwjxR460
研究開発をGDPに入れるのは
やめた方が正解ですね
判断ミスの元になるとしか言いようが無い
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:00:31.11ID:ZXalqBVF0
Yahoo!ファイナンスの掲示板見たらみんな楽観的すぎて草
やっぱアルツハイマー治療薬早く作るべきだろ
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:02:20.39ID:fr0lJ6qV0
松嶋菜々子「元気出していきましょう、ザーメン」
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:02:44.24ID:nPcMvCCu0
>>1
もう迷わずに安楽死希望者にだけ出す薬を開発しては?
確実に売れるよ
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:03:09.32ID:2MQhEy950
┏( .-. ┏ ) ┓

ツァラトゥウストラは拝火教の教祖なんだけど

拝火教の神は火であり、つまり太陽が神。

エネルギーの供給源である太陽こそが、万物の流転を生み出す根源であり

唯物論=理系の神なのである。
0623あみ
垢版 |
2019/09/14(土) 21:07:04.16ID:VddVdgsA0
痴呆はそのまま自然の摂理に任せておけばいいのよ
本人のためにも。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:08:30.24ID:AiDlekX+0
>>624
ナナコは現金には出来ませんね
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:08:49.81ID:TzBnGyYA0
 


でもアレやで、

「怒り」だけは忘れないのはなんでか、が応用できるんじゃねーの


ボケ老害がなんで害かっていうと、「忘れる」からだろ

ところが、「怒り」だけは忘れないんだよ

何があっても

だから、「○○してくれなかった」と怒り出すわけだ

実際にはしてもらったのに、それは忘れてしまって

「○○してくれなかった」だけは覚えてる


それはなんでやろな、ということを突き詰めるべきではないか?

 
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:09:56.16ID:nVWbdIfm0
素人のうろ覚えだが、アポリポタンパクE型というのがあって、
2/2 2/3 2/4 3/3 3/4 4/4に分かれるらしいが、
4/4の人は人口比1%だがアルツハイマー患者の10%を占め、なおかつ脳梗塞しても
後遺症が重くなりがち、サッカーのヘディングやボクシングによる障害も出やすい、
一方、2が入ると超高齢者や高齢でも能力が衰えない人が多くなるとか、TVの化学講座
でやってた。
2万円ほど出して検査すれば自分がどの型かわかる、なお日本人の三/四は3/3型らしい。
4/4かも、と思い当たる人は、できるだけ脳をいたわって過ごすべきではないかな。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:11:14.85ID:8ZdAea/N0
突っ込んだ開研費は他の薬で回収するのよね
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:11:31.51ID:2MQhEy950
┏( .-. ┏ ) ┓

キリストは啓示宗教の教祖である。

目的を指し示すことが、言葉の役割である。

人間は目的意識を洗練させ、精神を生み出した。

人間の目的意識の根源、これが啓示宗教の神である。

キリストは神の子で、人類の本来の目的意識そのものを体現していた。

つまり、啓示宗教の神はDNAに刻まれている。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:12:39.80ID:TzBnGyYA0
 

メシを食わせてもらったこと・・・・・・忘れる


「メシはまだか」「さっき食っただろ」

飯を食わせてくれなかった!・・・・・・ここだけ都合よく忘れない


このように、「怒り」だけは、どこまでボケても忘れない


それはなんでやろか?

 
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:14:18.69ID:S3wbWvOk0
足の裏に貼るシップみたいなクスリあるよな
進行を遅らせるとかなんとか
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:16:55.82ID:l1dJczH60
せっかく薬ができても高額で保険料を吸い上げるだけの結果になるかもしれん
それなら薬の開発を国が行って薬価を格安にした方がましかも
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:17:08.55ID:TzBnGyYA0
 


ハエを、ハエ叩きでパチコーン

見事叩き殺したとすんだろ

それを放置しておいても、ウジは湧かないんだよな

昆虫や動物の死骸に幼虫を産み付けるのがハエだが、同じハエの死骸には産み付けない


これも昔から分からんのよなあ

アリがいるとアリがハエの死骸を持っていくけど

ハエは何もしない

 
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:17:51.14ID:gs5aLM2T0
昔は統失は早発性地方といわれていた
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:20:58.56ID:ImFQQuBg0
>>6 かなり微妙。
疫学的には地域や食生活(特定の肉を食べているか」によって発現率が相当違うことがわかっている。
老化以外のファクターがあると考える人が多い。
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:23:15.54ID:jr9PDU4U0
アリセプトも全く無意味だったしな
薬止めて数年経つけど元気にしてるわ
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:28:13.07ID:EvOpHmSX0
効果のある本物の薬より怪しげなサプリをせっせと作ってるような会社ばかり
製薬に関しては半世紀も前から使い物にならない偽薬ばかりだったよ
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:28:43.40ID:vPYk84JX0
認知症は医学的には何も分かってない状態なんだよな
全てが仮説状態
認知症の薬なんて後50年はかかりそう
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:36:02.45ID:S3wbWvOk0
亀は万年とか樹齢千年とか領域に片足つっこみかけてる症状なんだと思うね
パラダイムシフトというかさ モノの捉え方が20代と同じフォーマットじゃさすがに無理になって・・・っていうことなんだと思う
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:37:32.44ID:MnJHe3J+0
博打だから当たらなきゃこうなる
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:37:43.67ID:VHRti92a0
>>636
アリセプト飲ませると攻撃性が出るのが困る
しかもネットには因果関係はないって書かれてるのが本当に困る
アリセプトで攻撃的になるなんて家族会ではほぼ常識
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:41:29.23ID:yA0ogPOJ0
薬で治るってことはアルツハイマーは痴呆と違って脳細胞が死滅してる訳ではないって事?
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 21:48:39.97ID:eVpDQ38+0
オニノフ、グ、リ!お薬屋さんでネ!
0649名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 21:54:45.44ID:I4LR++an0
AIはなんとかしてくれんの?
0650名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 21:54:51.33ID:LXAw1R1c0
>>643
製薬会社含めて医療者的には攻撃性が増したら減量や休薬 中止で広く知られる副作用なんですが
どこのネットだよ そんな事書くのは

>>62
アルツハイマー自体は脳の変性疾患なので10年くらいで中枢性の嚥下障害起こして誤嚥の肺炎かそれがなくても呼吸中枢がイカレるのか息をしなくなる
だから ずっと生きるという訳ではない
0651名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 21:55:42.68ID:MYWPYPfj0
>>639
そうだな、製薬会社の利権構造は謎過ぎる
0652名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 22:01:07.39ID:NlMLGct90
つうか死ぬ時ってボケてた方が幸せじゃねwW
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 22:03:40.52ID:zSZdyxa/0
うちのボケじいさんをなんとかしてくれよ 泣
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 22:08:42.80ID:2MQhEy950
┏( .-. ┏ ) ┓

安倍公房の【S・カルマ氏の犯罪】っていう話で

実存の危機を描いているけど、このカルマ氏って仏陀のことだよね。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 22:10:52.47ID:LXAw1R1c0
>>630
そもそも発達の最初は快不快で それだけが本能
喜怒はその先にあって ある意味学習してつくもの

で 怒ってると思ってるようだが 多分あれは不快に対する反応 本能的な物なので最後まで残る
辛かったら セロクエルとかエビリファイあたり入れると落ち着く人いるから医者に相談したらどう
0657名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 22:14:25.42ID:NNuFp7II0
脳に限らず健康な神経細胞の再生が確立していない以上、まず少なくとも治療は不可能だと思う
後は予防なのだけど、原因物資を生成させないあるいは蓄積させないくらいしか出来ないのでは?
神経伝達物質を多く排出させて伝達阻害を防ぐというアプローチもあったみたいだけど、その神経伝達物質だって過剰生成されれば病気になるのだし

また仮に神経細胞の再生ができたとしても、運動神経系ならまだしも人格や感情など見えない曖昧なものを司る脳を再生して、はたして再生後それが……という問題もある
再生された脳細胞が病前と同じだと言えるのだろうか?
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 22:18:04.34ID:LXAw1R1c0
>>652
社会学的には 認知症の介護コストが馬鹿にならないから 良くない結論になりやすいんだけど
数年かけて明らかに能力が落ちる事で 代替わりが上手くいく という側面はあるんじゃないかとも言われていた
あの人達 自分の頭の中での自分の年齢は大抵ドンドン若くなるんで ある意味幸せなのかもなぁと思う時もあるけどね
心だけはどんどん若くなるみたいよ
0659名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 22:25:59.32ID:OGkcZZFw0
>>653
BEMANIやらせてみたら?
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 22:38:37.42ID:BVpqZwSm0
社会的には、ボケたら即死する薬の方が売れるかもな
0662名無しさん@1周年
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2019/09/14(土) 22:39:05.83ID:kqZmNBSE0
小林製薬が治療薬を開発したら何という名前で製品化するんだろ
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 22:59:18.48ID:NeVMYOhg0
脳の栄養補給サプリのが遥かに効果てきめん。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:02:17.09ID:vrOncFrI0
>>661
ボケてなければ無害だったら爆売れだろう。
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:03:29.09ID:P4o50GXS0
>>2
介護費用や人手か足らないのよ
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:04:12.88ID:CLLpezQC0
脳にIPS細胞注入したらいいんじゃね
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:06:39.95ID:nUXHybtt0
>>666
そっちの方が現実的なような気がする。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:08:53.71ID:kkyGLEdH0
薬の開発なんて博打だからな
だが当たればデカイ
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:10:23.60ID:FZtM+bcl0
痴呆になったら、楽に殺してくれる保険入りたいな。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:18:24.03ID:c9/AYqB50
これ東大教授が共同研究者に不正で告発されたのになぜか有耶無耶にされた奴?
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:21:43.73ID:bHmUJxMa0
さて売りで宜しいですかな
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:28:50.88ID:o6ndjiOV0
アリセプトなんか20年前に発売時にアルツハイマーが治るみたいな話しだったけどちっとも効かなかったし詐欺だなあれは
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:31:48.11ID:AYC3Tt/V0
IPSの使い方聞いたことあるが脳は無理じゃないかな
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:45:44.32ID:i3F32tXU0
受精卵から分裂成長する過程で神経系は外胚葉由来だから、不可能とは思わないけどな
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:52:39.95ID:X41CwReR0
>>662
ボケピタン
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:54:49.88ID:+o5snqk90
でもアルツハイマーで何もわからなくなって死ぬのが死への恐怖とか感じなくて良いのかもな。
周りはいい迷惑だろうけど。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:56:40.08ID:OS/dbpk80
ゾロになったので週刊現代で自分の薬を非難したクズ企業
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:03:43.87ID:xpMqWvYe0
認知症とは違うの?
うちの認知症は生への執着すごいよ
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:06:39.15ID:82AjnI//0
>>678
認知症の一種だけどアルツハイマー型は若くてもなるし
最後は息をするのも心臓を動かすのも忘れてしまって死に至る悲惨なの
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:10:41.52ID:pjvZ4wTO0
全く効果がないわけじゃないんだけど
「ベネフィットがリスクを上回ることがない」
脳機能に働きかけるようなものはたいていこうなるよね。
脳機能完全にわかってないんだから仕方ないよな
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:10:59.38ID:lqTbc4oF0
>>1 >>2 >>100

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。

在日朝鮮人は、スパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:13:03.30ID:/5AtKpus0
>>635
何を食えばいいんだ?
やっぱり魚かな?海藻類とか。
加工品無しで毎日食事作るのは難しい。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:16:41.74ID:oegDrco70
毎日30分有酸素運動と頭を使う脳トレ、楽器弾いたりすればよい
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:18:31.05ID:NuoAnkbo0
人間太く短く生きるのがイイね
長く生きれば生きるほど周りからは「やっと死んでくれた」と思われる
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:21:48.68ID:lAN+toLm0
アドデック9の開発してぇ
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:21:54.80ID:xpMqWvYe0
>>679
へーそれは深刻だ
うちの認知症はただのボケ老人って感じだから基本的なことは覚えてる
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:24:31.54ID:3h+sh45a0
アルツハイマー病に関しては
治療薬としてではなく予防薬を開発普及させたほうがいい
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:45:14.38ID:HUSsHQUr0
年取ってもボケてない人もたまにいる。
90歳くらいで聡明な人。
新聞も読んじゃったりして。
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:47:45.06ID:ABgRBtZe0
アルツハイマーかどうかに拘らず、70歳
以上が希望したら、安楽死の薬配布しろ
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:51:49.21ID:xiYB8yN00
こういう挑戦を出来る会社は貴重だからジェネリックはなるべく避けてる
そら金が追いつかなくなったら使うと思うが払える額なら開発会社の製品を使いたいわ
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 01:04:10.30ID:NaLG0LL70
瞑想してる奴はなりにくい
インド人とか僧侶とか
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 01:06:09.11ID:jHYDnzqj0
人が人の生き死にを自由にしようなど、おこがましいとは思わないかね?
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 01:21:27.92ID:7cKN9p7l0
大麻でも吸わせとけ
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 01:58:50.12ID:4xS+aLSG0
治すことより、

「安楽死」を世界標準にして、洗練させた方が家族のためにいい。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 01:59:47.62ID:pMk+FUoK0
ネトウヨも認知症でしよ?
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 02:05:55.32ID:zdX8v1y00
あれ?1ッ月ほど前、NHKの夜の、一発逆転みたいな番組で、
アルツハイマー治す薬の先生出てて、それはそれはすごい薬だ!みたいなことやってたけどmあれ何だったんだろう、、。
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 02:22:02.48ID:KBzMNkAq0
>>688
初期アルツハイマーとは何かと言う簡単に見えて困難な課題があって
恣意的にサンプルが選択できちゃう
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 02:25:29.75ID:S2Y7BUCB0
脳みそなくなってきたら元に戻るわけがない。
一旦アルツハイマーになったらもとに戻すのは無理だよ。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 02:28:18.60ID:MivQJA4K0
>>115
他人を口汚く罵る貴方も彼と同類ですよ
救いがたい
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 02:31:08.75ID:MivQJA4K0
>>429
違う
彼らの内の何人かは自分達が年配者だから自らがジジババ呼ばわりされた気になって怒っているのだと思う
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 02:41:34.67ID:GKzv1lLs0
>>118
俺は大好きだった親がボケたら安楽死で静かに天国へ送ってあげたいなぁ
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 02:49:13.60ID:/vAJeeCB0
>>98
どんまいヽ(´・∀・`)ノ
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 03:04:46.29ID:+oG5qmUo0
因みにシャブとか試してみたのかな?
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 03:07:51.54ID:DDo6nsV90
ロボトミー復活
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 03:14:42.84ID:PTSGGyyE0
寿命が脳の耐用年数超えてるのが問題
2、30前の平均寿命に戻せば解決するんで
60歳超えたらその頃の時代の医療しか受けられなくしとけばいい
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 03:16:20.04ID:6VWT6xud0
60代前半で発症するやつもいれば、中曽根みたいに101歳で政治活動してる人もいる
なんでこうも違うのか
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 03:31:51.17ID:hdCLWnJ90
>>561
あとヘルペスとか空気中のカビという説もあるよな
体調が悪いときや免疫力が落ちたときに
脳中で微小な炎症を起してそれが治るときにアミロイドβを作り出すとか
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 03:33:40.00ID:9idGOZRP0
脳なんて油の塊
油が溶けるんだから治るわけねー
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 03:56:07.32ID:f8ufd9fc0
アルツハイマーにならずに頭しっかりしたまま普通に生活していてある朝起きてこなかったみたいな人生がいいなあ
そのためにはボケない薬が必要だ
ボケない薬が出来たら介護施設もいらなくなる
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 04:28:18.50ID:Qzpk3YcH0
《最初の「創薬」は血圧を下げる薬ですね。
アルツハイマー病治療薬に向かわれたのは、
今は亡きお母さんが認知症になられたためと聞いていますが》

 私は9人の子どものうち8人目なので「八郎」なんですよ。
母は私たちを育てるのに非常に苦労しました。私は母の日常を見て
「一人の女性として、こんな過酷な人生があるのか」と思いました。
それでも明るく好奇心を失わない母でした。

 絶対親孝行したいと思い、それがやっと出来るころに母は認知症になりました。
「あんたさん誰ですか」と母は尋ねるのです。ショックでしたね。
「子どもの八郎ですよ」と答えると、母は「ああー、そうですか私にも八郎という子どもがいるんですよ」と。
私は「よし生涯かけて認知症の薬をつくるぞ」と覚悟をきめたのです。https://s.kyoto-np.jp/fukushi/column/hito/100720.html
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 04:38:01.27ID:NFzWKGig0
そんなムダなもん作ってる暇あったら一発で気持ちよく逝ける安楽死薬作れよ
世界中の人間が望んでるわ
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 04:51:07.70ID:djL+fV570
脳の血流を上げるためのいろいろを 脳トレの 川島教授とつくるといいかも
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 04:53:26.31ID:+XhACJF+0
>>715
65歳以上を一律安楽死させるだけで社会保障費の問題も年金の問題も一挙に解決して若い世代に金が行き渡るようになって少子化まで解決するのにな
0718名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 05:01:31.59ID:KTeHIxkD0
なんで社会の金のために人間様が死ななきゃならんのだ
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 05:02:19.18ID:MivQJA4K0
>>139
ちくしょう・・・ちくしょう
0721名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 05:06:32.54ID:ju4CSRBJ0
>>695
今は売りですね
どう見ても買いではない
0722名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 05:08:01.06ID:ju4CSRBJ0
>>118
ああいう奴は死んだ親を真空パックにして
年金詐欺やってる
今増えてるし絶対にやる
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 05:08:53.12ID:MYjWC3Lz0
60兆金かけてなんの成果も無いとか
どこから金が沸いてくるんだ?製薬会社って
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 05:27:55.09ID:a/JTduXZ0
>>497
DHA・EPAは問題ないよ
薬でサラサラになるのと違って、血液が固まりにくくなってるわけじゃないから
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 05:49:48.41ID:VT3Wd5Ge0
ジャッジアイズのアドテック書こうと思ったらすでに書かれてた
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 05:52:05.80ID:7miKOzvD0
治療するというアプローチじゃなく、クラウドに記憶と思考をバックアップする方向性に切り替えるべきか
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 05:54:07.49ID:GMse2n2r0
バイアグラの儲け全部突っ込んで新薬失敗とかだから薬の研究って難しいんだろ
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 05:58:30.42ID:n0HiqkLX0
>>145
遺産なんてほぼない。
いなくなると年金も止まるからもう少し生きて頑張ってもらわんと困る。
せめてうちの子が義務教育終えるあと12年ぐらいは。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 06:06:45.48ID:ILMIOKOw0
病気を治すより電脳化義体化進めた方が早いかもな
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 06:08:26.37ID:w0g55g+30
母ちゃんはボケてがんで死んだ
最後の日は「怖い」「おそろしい」って何度も言ってた
普段から幻覚を見てたけど、魚とか猫とか平和なもんだったのに
あの日は何が見えてたんだろうな
怖がりながら死んだのがかわいそうで
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 08:46:29.39ID:Ci98jonB0
うちのホゲジジイの治験をしろよ。強力なのをよろ
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:00:14.69ID:FKoaxvf00
そういや生野って、どう見てもモデルが田中耕一さんだな
アメリカならSEGAは訴えられた可能性大だわ
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:02:31.95ID:2TPEKrRL0
>>6
一見同じアルツハイマーに見えても発生するまでの流れが違って実は原因がいくつかあるんじゃなかろうかという話が最近出てきたよね
脳はでかい電気回路だから部品の数だけ原因があると見て間違いないわ

そもそもの話、老化が大元の原因なら老化を止めちゃおうという話になるわけでそっちはそっちで不老不死的なアプローチでぼちぼち成果が出つつある
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:06:14.40ID:k4fKtqhK0
>>720
確かにタバコやめると集中力が無くなるというかポ〜っとしてるよな
でもせっかくやめたから禁煙続けてみる
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:08:42.09ID:k4fKtqhK0
やっぱりクローン等を駆使してアクロニス・トゥルーイメージみたいに始まったら戻るみたいなバックアップ医療みたいなのが来るんだろうな
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:10:08.21ID:GXpCfgE00
>>635
どう考えても老化だろw

世の中のアルツは99%老人だろw 若年者でぼける奴なんて稀だろ
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:12:28.45ID:ojuVx5v70
病気は治せる、とか治さなきゃいけない、と思うのは良くない
そこが寿命なのだと知ろう
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:13:27.30ID:VGHkkZMP0
元気出していきましょう、エーザイ
をもじったAAがあると思ってきたらなかった
ショック
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:13:43.43ID:RXe9v5ph0
>>1
辛ラーメン食わしてみろ

治療の必要すらなくなるぞ
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:15:12.45ID:RXe9v5ph0
>>118
安易なヒューマニズム乙
お前、人生なんの悩みもないだろ
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:16:48.45ID:mKDvzBgTO
>>717
確かに団塊世代と団塊Jr世代が絶滅して
人口ピラミッドの形が改善されたら
かなり日本は良くなる
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:16:55.11ID:FNsdv/PV0
>>709
最近では歯周病説が強いよ
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:17:05.16ID:H1Tl8wzY0
そもそも血液中に何かの分子構造入れれば病気が治るなんて発想が間違ってるよね
生体のプロセスもろくに調べずに場当たり的になんか突っ込んで結果で判断するなんて
文系馬鹿のやることで科学的手法とは言えない
0749名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 09:20:20.84ID:YY5oJhuZ0
これは医療大麻。
無駄にした60兆くれよ
0750名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 09:24:38.57ID:wDOF2GR/0
>>2
ボケが
0751名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 09:27:32.90ID:hb6awnF00
医薬品の開発ってお金がかかるんだな

国家予算超えてるわ
0752名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 09:30:04.61ID:0LFhJ92G0
>>708
食べているものが違うと思う
それに中曽根さんは温泉好き
0753名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 09:33:27.35ID:av8CXdpL0
>>720
タバコ吸うと基地外みたいに暴れるのがいるからな。ニコパッチが効果的なのね。
嫌煙が煮え切らなくて発狂するかもしれんけどさ。
0754名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 09:34:11.88ID:0LFhJ92G0
>>723
何の成果も無いということは無い
様々なデータが蓄積され、派生した技術もあるだろ
60兆といっても33社で20年間だから、
たいしたことはない
0755名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 09:36:02.60ID:IJl55kh30
>>118
実際認知症になったら何とも思わなくなるよ。
むしろ疲弊して早く面倒事終わってくれと思うようになる。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:37:53.66ID:6tepmnup0
>>748
あー、根本的には同意
だから40兆だか60兆だか無駄金使うことになってんだろうな
0757名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 09:40:19.36ID:F//HvSW50
>>723
他の産業でも開発したけどボツになった商品とか
山のようにあるだろうし。
開発なんてそんなもの。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:40:52.31ID:a+V/Argx0
>>66
ハゲが抜けてるぞ
0759名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 09:41:29.35ID:av8CXdpL0
>>748
ていうかしょうがないんですよ。生体反応をきっちりシミュレートできるほど科学は発達していないし
スパコンのパワーもアルゴリズムもないですからw
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:43:58.13ID:jKrZ+qRL0
>>748

おまえ文系だろ。笑笑
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:46:52.76ID:av8CXdpL0
>>757
ていうかベンチャー創薬ではそういった「捨てられたデータ」が有効な場合もあるわな。
これを組み合わせて創薬という。それ系のシミュレーションプログラムは発達するでしょうな。
特許も切れてるしまさに濡れ手に泡というかw
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 09:56:10.41ID:XIVP1NsY0
動物実験の猿が知能を向上させて脱走し、人間を駆逐して猿の惑星が誕生する薬かw。
0763名無しさん@1周年
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2019/09/15(日) 10:01:07.57ID:C3pOLilE0
ということは 失敗した薬の 開発をしなければ60兆円浮いていたってこと?
そしたら今の薬の価格本当はもう少し安かったのかな?
開発できるとありがたいけどなんだかなーって感じ
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 10:01:48.60ID:maT8klNh0
40代で呆け始めたり、100歳でも呆けてなかったり、
この違いの原因は何なのかな、遺伝的資質も絡んでいそうだし
ハゲと同じかな、そうならハゲの薬が出来ないように、呆けの薬も出来ないと思う
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 10:04:34.64ID:0ct0pw7h0
何でもかんでも治すのが正しいとは限らない
認知症は寿命のひとつ
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 10:16:41.99ID:aHc5JNqx0
禿げない奴は100歳でも禿げない
禿げる奴は20代から禿げ始める
禿げるか禿げないかと同じく
認知症になるかならないか、相関関係でなく因果関係をきちんと精査するところから
推測で開発してるうちはそうそう当たりを引けることはない
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 10:54:40.94ID:2m1fXcgb0
脳がだめになるんだから誰かの脳を移植すればいいんじゃないの?
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 11:10:21.40ID:Dv0QOp660
そりゃ難しいだろうよ
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 11:25:41.98ID:OTM3Qbnm0
これはそもそもタイトルが悪いわな

できたら凄いが難しいチャレンジを日本はできなくなって
滅んでるからな

医薬品なんかは日本企業でもチャレンジできてるということで評価しないとな
家電とかは失敗を許さなくなって滅んだ
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 11:41:20.42ID:qrDLQ+OB0
認知症って脳のタンパク質が細胞にエラーを起こす原因なんだよね
だからオートファジー機能をフル活用すれば
完治とはいかなくても予防には繋がるんじゃないのかね
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 11:45:02.15ID:7DqovIvG0
>>276
元の脳ミソからのデータ取り出し方法も書き込み方法も未確立
破壊読出しの結果不完全なデータ引き継いだ別人にしかならん
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 12:19:45.95ID:yWM3FqIL0
んー、アルツハイマーは不可逆性の病気だと思うんだけどね。
腐った食べ物を食べられるように元に戻す事と同じ気がする。
脳移植で記憶移行の研究の方が良さげ
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 12:27:11.47ID:HF631MU40
>>27
>>31
ちゃうちゃう。
ゴミが原因じゃなくて、別の原因で脳がグチャグチャになった。
ベータアミロイド他ゴミは、その副産物。

例えるなら〜福島原発が爆発した。
原発内にデブリが溜まった!全部除去した!

原発直った!!!
…とならないだろ?
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 12:49:25.84ID:zCf8VHt60
>>21
ベータアミロイドが溜まる原因がわからないのか
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 13:09:17.97ID:WP0qSgSM0
飲み薬で改善って発想がすでに問題あるように思う
もっとましな治療法ないのか
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 13:32:03.17ID:qrDLQ+OB0
認知症って脳みそがスカスカになるんだよね?
スカスカ=脳細胞が死んでるってか無くなってるのに
どうやって治すわけ?
残った部分で認知機能を立て直しを試みる理論ってこと?
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:02:30.77ID:JhugeOPr0
アルツハイマー型認知症の有病者数は、世界全体では4400万人に上り、そのうち550万人が米国内の患者
脳みそスカスカ

何か原因判りそう
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:09:32.12ID:qrDLQ+OB0
>>782
肉食じゃないのかね
狂牛病みたいなのに関連してるとか
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:21:59.89ID:TaasU87p0
威張り腐ったエーザイ社員!
40歳で、年収900万円!
「薬で病気(あらゆる)は治せない!」ってバレたら
世の中ひっくり返るな。TV牛耳って報道させないことではぐらかしてるけどねwww
完全にバレたら、こいつ等、ホームレスだな!
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:26:06.79ID:Rr5iY5DR0
>>645
兄貴さすがですぜ
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:26:58.38ID:CRJNjdUF0
>>784
エーザイが何しようが世の中がひっくり返ることはないから安心しろ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:30:21.91ID:U7MvBxiy0
アルツにしろ癌にしろ薬剤じゃなくナノマシンの開発した方が早そう
グレイグーになっちゃう危険性は残るがw
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:31:02.67ID:pnFRPbOr0
アリセプトとか全然効かないからな、高いだけで
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:36:46.35ID:br/CyNc70
>>780
進行を遅らせるとかだろう
例えば脳卒中とかならその予防の為に血圧を下げるという前段階の薬がある
血圧が下がったという結果は分かりやすい
アルツハイマーとかも脳卒中とかと同じで10年、20年フォローしてみて予防できたか否かを見たいんだけど製薬会社にそこまでのお金はない
血圧と同じようにタウ蛋白やアミロイドβの蓄積を抑える時点で承認されれば創薬しやすいんだろうけど
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 14:46:09.60ID:YPAGDiJr0
痴呆のプロセス的に薬で治るもんなの?
首腰やってる人が頭もおかしくなる感じ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 15:01:24.93ID:jKrZ+qRL0
>>793

痴呆になったら治らないわな。
予防するしか無い。
それを世界で研究中。
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 16:33:26.50ID:BH7DaYjH0
>>788
むしろ効かない患者がいることが確かめられている。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 16:35:42.21ID:Lfg9n0zN0
>>2
頭は動かなくなるけど体は動くんだよ
まさにパワー系池沼
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 16:39:16.09ID:4SuSXOIV0
>>2
植松予備軍のネトウヨを生かしておく理由が分からない
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 16:41:23.24ID:Lk7Rrwvg0
>>464
いや、書き込みから推測させてもらうが

多分治ってねえよ
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 16:51:07.65ID:szfqL79A0
エーザイの株価が暴落するかと思ったが、悪材料が出尽くして上がるという予想もある
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 16:53:11.95ID:f1vhAc7k0
>>143
無知だなお前 ぐぐってみ?
出てくるぞヘルペスの可能性
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 17:07:12.83ID:m77n4Fls0
一時、イチョウのエキスかなんかが流行って、アメのビジネスマンが くそ不味い
微妙にウンコのにおいのする液体を飲んでいたけど アレはだめだったの?
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 17:11:12.77ID:FKoaxvf00
深津絵里消えたな
何してるんだ
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 17:14:52.54ID:CRJNjdUF0
>>804
どういう誤爆
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 17:21:34.69ID:Wv3P3sZs0
4992買っとけ
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 17:21:41.00ID:AjulxpRM0
>>801
良いタイミングでサウジアラビアでテロが起きたからね
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 17:25:53.29ID:+W0NYvYh0
アルツハイマー病のPathologyはデタラメもイイ所であり
デタラメPathologyに依拠して狙いを付けてもすべて外れるよ
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 17:27:46.94ID:+W0NYvYh0
細胞内のカルシウム恒常性の健常化に標的を絞るならば
プエラリンは悪くない選択肢だと思うが、健常状態ではBBBに阻まれて脳まで浸透しないと思うね
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 17:28:34.35ID:h03L7/pX0
この経験を生かして、毎日食べれば脳細胞が活性化するザーサイを作ることに!
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 17:35:08.68ID:+W0NYvYh0
記憶容量がペシャンコになっても脱糞などは起きないのであって
こういう事が起きる。という事はドュリームが相当にイカレているか、昼間の譫妄が起きまくってイカレているか
いずれにせよ、ノイロン内カルシウム恒常性の異常だ
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 17:37:54.70ID:dbnx0dRl0
>>769
天才やね
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 17:38:51.88ID:0LFhJ92G0
>>664
飲んだらみんな死んだりして
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 17:55:14.92ID:MkYIUK9b0
大規模な治験を通じて
アミロイドβを減らしても
アルツハイマーはよくならないと言うことが
明らかになったんだから進歩だよね。
60兆円も突っ込むほどの価値のある発見かは
微妙なところだけど
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 18:10:46.86ID:pWxUYa7q0
>>800
うん、ありがと。>>465の時点で気付いてたよw

「俺、散歩してそのついでにナンパもする生活に変えたらアルツハイマー治ったよ。散歩が良いのかセックスが良いのかは知らんけど。」

…と書きたかったが、自動変換候補でヘンなのくっ付いてきて+編集途中で送信という災難(w)に見舞われて心が折れたw
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 19:37:12.84ID:L6JJCh9c0
喫煙者は
それだけでアルツハイマーになる確率はとても下がる

たばこについて
20年くらい前から物質特定の研究がなされているが
少なくとも30000種類以上の物質が混ざっていて

単独で作用するのか
国併せて作用するのかもわからないので

まだ結果が出ていない
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 19:41:25.08ID:IM5CUx1O0
薬の開発って何にそんな巨額の資金が必要になるの?
ロケット開発じゃあるまいし。
0821dior_homoon
垢版 |
2019/09/15(日) 19:44:59.02ID:lpa0K/Gd0
>>2
アルツハイマー病にかかることは罪という事にして死刑を執行すればいい
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 19:45:47.97ID:Dv0QOp660
>>819
優秀な人を大勢雇って延々と試行錯誤の研究を繰り返してもなかなか当たりクジを引き当てられないからだろう
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 20:20:31.31ID:5hTJYsOi0
>>819

一番お金が掛かるのが臨床試験。
研究室での費用は微々たるものだよ。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 20:24:45.38ID:CSGD2hLl0
アルツハイマーって睡眠不足だと起こりやすいって聞いた事あるけど
なくなった神経細胞を薬で戻すってのは無理じゃね?

おまいらも十分に寝ろよ
睡眠時間が短いと脳の老廃物が排出されなくて脳みそスカるぞ
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 20:24:52.33ID:JtTpEOY10
>>818
タバコ増税に都合が悪いからな
でも、喫煙者減ってボケ老人だらけで財政持たんから今回の増税
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 20:25:56.46ID:JtTpEOY10
>>819
ピカ新一個ものにするのに200億とも500億とも言われているよ。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 20:48:22.24ID:ybm+6Sym0
>>819
臨床試験に参加する何百人だか何千人だかの入院費要素全部賄ってやる。
さらに、いろんな血液検査から機器使った検査、医師の問診による検査
全ての費用を賄わねばならない。一人何百万とかかって当然だろう。
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 21:17:49.97ID:/eYBYpyq0
>>828
臨床試験を確実に全段階パスできるのであればそんな無茶苦茶な金はかからないでしょ?現在はありえないけど
本質は宝くじ引いてるところにあると思うけどなー
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 21:35:46.25ID:4PisTcHM0
>>818
タバコ吸ってるとアルツハイマーにならない説はとっくの昔に否定されているんだぜ?
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 21:54:52.89ID:jKrZ+qRL0
>>829

そんな宝くじみたいなものはそもそも規制当局が弾くよ。科学的な根拠がないと試験すらできない。

アルツハイマーの難しいのは、マウスで効いてもヒトでことごとく跳ね返されてること。
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 22:34:57.33ID:/eYBYpyq0
>>831
当然根拠ないとあかんのは重々承知
それで治験くぐり抜けられる薬がレアだったら、結果として現状宝くじ引いてるのと同じでしょ
(totoの方が例えとしてはいいんだろうけど)
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 22:42:57.12ID:bmo+zhUK0
>>1
年齢とともに脳が劣化していくんだし、
薬なんて不可能だろうな・・・
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 22:53:01.00ID:Pda/n1J80
ボケを治す薬はありません
そんなことより医療は簡単な治療のみで高度医療せず高齢化を食い止めろよ
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/15(日) 23:07:07.30ID:wyQ6QMWb0
>>832
シンバイオ来そうだな
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 00:42:41.06ID:sRoVCb9V0
結構きついね。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 00:48:35.67ID:tmvgHhvk0
高齢者でも神経細胞はある程度再生されると言われてるけど
勉強したり運動したりして脳を鍛えないといけないんだよな
無職でブラブラしている老人がいたら強制的に奉仕活動とかさせるべき
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 00:53:32.42ID:ZGYaSK+20
>>62
アルツハイマーは死ぬ病気だよ。
意外に知られてないけど。
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 06:56:46.77ID:KXYMq4pJ0
現金出して生きましょう
hhc
エーザイ
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 07:03:23.14ID:4T6qQXw10
脳は生命維持に関わるコントロールしてるから機能が失われると死ぬよ
老衰にせよ食欲が亡くなってきたらラストカウントダウンの兆候だな
あれって急に来るからな
自然のなら開始から一年くらいは猶予あって進んでいくけど本人自身はそれに気づかない
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 07:25:29.96ID:9PybEl6V0
>>840
現金出して逝きましょう

by家族

シンバイオ今週来るのか!
ありがとう
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 07:33:46.45ID:caNLLmAn0
エーザイ失敗かぁ
俺の商売は製薬会社の景気に左右されるからねえ
頑張れエーザイ
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 07:34:38.27ID:conRZLhn0
やっぱりアルツは永久に治療、進行止めるのも不可能なのね
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 07:36:54.60ID:bi9hmuoe0
すげえな、底辺介護職最強ってことか
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 07:37:31.75ID:WPG6zoU90
>>2
罹患した時に、安楽死を選択しておけるようにしてほしいわ
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 07:44:36.09ID:4872uUOv0
ぽつんと一軒屋家見てると、いい歳した爺さんがボケもしないで頑張ってるよなあ。
やっぱボケの原因は仕事がなくなって人生の意義が無くなる事だろう
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 07:46:06.24ID:MFcSrMXK0
>>99
治らない。ただの予防。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 08:47:37.33ID:bdpRbzxF0
あらまあ。
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 10:28:48.29ID:ZdUyFSM50
歯槽膿漏を放置して、歯が抜けて、アゴの骨まで溶けて
菌が血管を通って脳まで腐るのがアルツハイマー病
薬で治るわけねーだろ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 10:30:09.35ID:GmWHlY3d0
>>836
教えてくれてありがとう
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 10:37:13.25ID:95eGKU350
フラップ手術しないと治らないだろ
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 10:39:32.90ID:rLYZjzaL0
薬作るより、脳に小型のssd繋いだほうが早いんじゃ…
0857名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 10:40:23.67ID:Uyuzew1v0
お前らを見てると統合失調症の良い薬が不可欠だと思うのだが
0858名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 10:48:20.68ID:f8H+Sn0h0
>>844
>エーザイ失敗かぁ
>俺の商売は製薬会社の景気に左右されるからねえ
>頑張れエーザイ


巨額の臨床研究費用が無くなるので、一時的には出費が減って利益が激増する可能性がある。

ただし、10年後がヤバいな。
0859名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 10:54:58.73ID:iKfkFQr60
新しいクスリの開発は、数千億円かけて3万種類くらいの化合物を試し、
最後に数種類を最終治験する。

60兆円かけたと言うことは、これまでに数百万種類くらいの化合物を試したということか。
総当たり方式では、これ以上試せる物質がないんじゃないかな?

さすがに脳やニューロンは手強いね。
アルツハイマーには、全く新しい発想の、イノベーティブなクスリを考え出すしかなさそうだ。
0861名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 12:33:32.38ID:yCEkmUPZ0
ことごとくヒトの試験で跳ね返されており、そもそもマウスモデルが何か間違っているんだろうな。
0862名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 12:59:13.89ID:68BH0CP60
マウスと言うより、そもそものアミロイド仮説やタウ仮説が見当違いだったんだろ。
脚気の細菌原因説見たいなもんだ。
基礎研究からやり直しだな。
0863名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 13:07:49.38ID:x6dRFIxV0
発症したら10年で亡くなるとかいうけど明らかにそれ以上生きてるよねえ
0864名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 13:14:59.80ID:N0HvlKnW0
喫煙者が減るに連れて
アルツハイマーの患者が増えてるからな。
ちなみにてんかんなどの精神疾患は横ばいのまま。
0865名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 13:25:49.89ID:e6LVXXXF0
最近は大手製薬も後発薬に力を注いでるよな
今は補助金とか医療費とか削減でダダ下がりで創薬しても元が取れなそう
0866名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 13:32:47.03ID:hu2ghqRS0
作れないことはないが商売として成立しないからだろ
脳神経が戻っても、失われた記憶や運動機能が戻る分けじゃない
リハビリが必要、一度癖が付いている脳に上書きするのは1から覚えるより期間が掛かる
投薬とリハビリで10〜20年かそれ以上、大体アルツハイマーの発症は75前後
遅ければ遅いほど快復も遅い、現状は進行を鈍化させるだけの機能で、異常高価な薬を鈍化に使うか?って話しになる
0867名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 14:05:49.70ID:oLVQASnO0
寝てるときにミトコンドリアのリモデリングが行われるわけだけど
その作用を増強すると睡眠の質が高まって
アミロイドの除去や神経細胞の回復力が高まるんじゃないかと思うんだよね。
0869名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 14:10:11.97ID:oLVQASnO0
断食すると3日目ぐらいに体調がすごく良くなる現象がある。
これは、エネルギー産生が低血糖に対応するから。
この現象を促進するような薬とか。
0870名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 14:13:30.77ID:f8H+Sn0h0
まあ、抗体もこの薬も、打てば脳内のβアミロイドが減少することは確かめられている。

ただ、発症してる時点ではもう手遅れ。

正常人を2群に分けて、片方だけに投与して20年ぐらい後に判定する試験をUSのアカデミアでやるから、20年後には予防効果があるのか無いのかわかる。

あと20年待つしかないな。
0871名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 14:14:39.46ID:oLVQASnO0
後期高齢者じゃなくて働き盛りの中高年の機能低下を補っていくような
スケールの視点のほうがいいと思う。
0872名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 14:16:09.06ID:y5XjY2Lc0
そんな無駄な金と時間使うなら
安楽死の薬に使えよ!
0873名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 14:21:32.46ID:MewuAZ990
>>872
それは法的な問題なだけ
0874名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 14:23:41.31ID:oLVQASnO0
糖尿病と同じでカロリー過多でおかしくなってんじゃないかな。
0875名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 14:25:42.15ID:01GJ09TV0
>>830
結核になったら癌にならんぞって言う俗説から始まった○山ワクチンというナニなやつも未だに続いているしな
0877名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 14:29:19.89ID:01GJ09TV0
>>874
カロリーが多く摂取できるようになって長生きできるようになった結果、昔は発症する前に死んでた病気が観測されるようになった。
癌なんかその典型例。
0879名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 14:31:25.03ID:CczoHlcj0
>>864
0880名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 14:36:06.54ID:hJenR3uM0
生かしておく理由がないだろ
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 14:39:37.98ID:oLVQASnO0
レトリックとしては、シナプスのミトコンドリアの集積を高める薬
とか。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 14:43:18.81ID:XxTCXOc10
>>870
βアミロイドはアルツハイマーの結果であって原因ではないってみたような
違ったかな
0884名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 14:44:43.60ID:DRmCaZej0
>>868
記事読む限り、効果がリスクを上回らないのが中止の理由だから
効果自体はあるんじゃないの?
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 14:46:54.54ID:01GJ09TV0
>>883
前駆段階でβアミロイドの顕著な増加が認められるのは事実だが、それが結果なのか原因なのかはまだ結論が出ていない。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 14:59:04.84ID:aigmlO7U0
>>861
うは〜無駄な努力だったということか
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 15:23:09.82ID:2QF0YQsV0
>>1
素人の意見だけど病気は別として
結局当人が前向きに生きているかどうかっていうのが大きいと思う

俺は高齢の母親に日々の献立を考えていてもらっているよ
動きは鈍いけど頭はまだ大丈夫のようだ
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 15:31:57.22ID:/9OoPzdV0
頭使ってる人はボケないというけど
そういう人のボケって老化や病気面なんじゃないかね
頭使ってない人のボケやすいってのは人間性ってか特性ってか
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 15:46:35.64ID:f8H+Sn0h0
>>883

アミロイドの遺伝子の変異や切断する酵素の変異が若年性の家族性アルツハイマーの原因なので、関係があるのは確か。

ただし、一般のアルツハイマーは変異が原因ではないので、βアミロイドの関与が10%なのか50%なのかわからない。

0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 15:50:05.86ID:mHJoNzY+0
親戚のおじさんは若年性認知症だったけどなんか薬が効いてて今じゃ全然普通
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 19:58:57.96ID:e7MuxD+C0
治療確立したい病気だよね
脳活性というのは他にも汎用性があるだろうし
、、、ドーピング認定されそうだがw

金突っ込んでるなあ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 21:45:05.49ID:95eGKU350
歯周病がさらに進行して、歯が抜け、あごの骨が溶けて
血管から歯周病菌が脳に達して腐らせるのがアルツハイマーですよ
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 22:39:05.93ID:8xpA/geA0
>>799
植松はネトウヨよりもパヨチンに近いだろ
すぐ粛清とかいって虐殺したがるところが
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 22:46:00.66ID:8xpA/geA0
>>860
パヨチンとかいうキチガイに効く薬もないから無理でしょ
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 22:47:58.86ID:qO22QnJI0
その60兆円は、ほとんどが人件費
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 22:52:21.75ID:Zikj2j270
どうも認知症の治療薬は無理みたいだから、安楽死を認めてほしい
人に強制するつもりはない
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 23:34:03.03ID:rYqgNoPY0
なかなか厳しいねえ・・・
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 23:36:07.90ID:+jYWeEWU0
ボケたら終わり
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 23:39:39.46ID:h/lsU6aX0
認知症は甘え
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 23:42:12.73ID:LgU/vom80
ちんぽ出してのAAを見に来たのに無いだと!!
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 23:44:36.93ID:OjBlhwoR0
研究開発に投資しても成功できない
会社としてはハイリスク過ぎる
0904死神
垢版 |
2019/09/16(月) 23:47:45.84ID:24jss1mH0
CTスキャンと先端脳神経科学で把握してることがある。医者の所見めは中学生で脳年齢が70歳だと言われてた。難しいことは研究室行きだな

糞会社に解剖したいと陰口言われてから絶対殺すか相手しないことにしてる
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 23:48:12.44ID:3CfNN1oJ0
> 医療用麻薬オピオイド系の鎮痛剤を手掛ける米製薬会社パーデュー・ファーマは15日、連邦破産法11条の適用を
>裁判所に申請した。米国で社会問題となったオピオイド汚染を巡る訴訟で巨額の和解金の支払いを迫られたため。

> パーデュー社は15日、24の州の司法当局などと、訴訟の和解に向けた枠組みについて大筋で合意した。オピオイド
>問題対策費として、同社側は100億ドル(約1兆800億円)以上を拠出すると見込まれている。

https://www.sankei.com/economy/news/190916/ecn1909160008-n1.html
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 00:05:38.18ID:8COm2T4c0
>>1
エーザイ8490円助かりますか?
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 00:12:47.43ID:h57/dpqK0
タウ蛋白とかアミロイドは結果だから何しても意味ない
その前のプロセスを止めないと
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 00:16:12.63ID:G+voPxsS0
>>906
いやほとんど薬学研究者とかデータまとめる人だぞ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 00:18:47.06ID:EMI/pztN0
特効薬かどうか知らないけど

筋トレがいいよ
これマジだから

それとチントレ
これもマジ

攻める精神が老化を止める
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 00:23:19.69ID:Zb+b8gtP0
>>910
アルツはそう言うのでは進行を止められない
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 00:27:32.69ID:RgMtwi1v0
アルツハイマーには大麻が効くらしい
昔のことを思い出すとか
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 00:35:34.85ID:YroiYaU40
>>853
免疫力が高いうちは何とかなるけど、
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 00:37:05.81ID:G+voPxsS0
>>913
いや認知症は長期記憶じゃなくて短期記憶の問題なんでwそれは認知症でも保たれてる
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 00:37:29.28ID:YroiYaU40
沖縄のおばあとか90過ぎてもボケずにピンピンしてるのは、やっぱり食べ物が関係してるの?
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 04:16:07.57ID:YQwiPwML0
iPS細胞応用した方が、はやく治療案
できそう。脳の劣化は止められないだろ。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 07:56:01.65ID:wZeGKOAC0
あかんやん。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:10:37.09ID:QfEgAbUq0
>>1
老化現象を治す薬はない
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:14:12.30ID:UEbbxAsw0
尊厳死ehrentod

ベストか
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:17:20.24ID:3Gp8hNN70
そこで創薬センターが開発した
アドテック9ですよ
副作用として眼球が青色に変色する以外は特に問題ない治療薬
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:26:16.40ID:P7sIz61F0
しこまなくてよかった
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:57:06.48ID:C3G9VqRW0
根本的な原因は糖尿病と同様に運動不足なんじゃね?
wikipediaから引用すると
>一部の研究者は、Aβのオリゴマーがインスリン受容体の結合部位に関してインスリンと競合することで脳のグルコース代謝が損なわれ、アルツハイマー病の症状の一部が引き起こされることを発見した[38]。
インスリンは運動しないから過剰になるわけで運動をするとここで引用した競合は抑制されるのは理屈上間違いない事だからな
製薬会社の陰謀で"運動"という特効薬を無視して高血圧ですら薬を無理やり処方している
本当にひとの健康にしたいなら医者が運動を"処方"すべきなんだとおもうぜ
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 09:21:21.99ID:C3G9VqRW0
せっかくまじめな事かいたから修正しとく
>本当にひとの健康にしたいなら医者が運動を"処方"すべきなんだとおもうぜ
本当にひとの健康に寄与したいなら医者が運動を"処方"すべきなんだとおもうぜ
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 09:51:58.55ID:es7Ju+Aq0
もともと20年とか掛けて蓄積して発症するものを短時間で治そうとする事に無理がある。
予防薬としてアラフィフから飲み続けるみたいな薬しか成立しないのではないか?
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 10:12:13.43ID:tL3r7sme0
そんなことよりニキビと凸凹を治す薬を早く発明しろ
どんだけ待たせるんだ
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 13:09:09.82ID:0/lDmAd00
吉田乙
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 13:42:41.62ID:4lFoqDyk0
>>910
生粋のM男はどうしたら良いの?
0932名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 13:51:46.22ID:UtjpmIlT0
認知症は死の恐怖から逃れるための自己防衛本能
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 15:41:47.23ID:l1m3qkZH0
まさに今日うちの母親が認知症の診断が下ったわ。
これから家族の戦いが始まる
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 17:19:41.62ID:qwzpZwzP0
けっこうきついねえ。。。
0935名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 18:07:54.32ID:4tT8QDD40
新型の抗真菌薬の開発が必要だろ
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 19:20:28.34ID:fr4YWqad0
残念でなりません。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 19:53:21.43ID:+j1uiSkG0
>>1
過去失敗したのは123個の化合物
60兆円だと1つあたり4878億円が研究開発に使われたことになるけど実際は3相まで進んでもその1/10程度しかかからない
もっと早期に中止になった化合物も多いからさらにその半分の1つあたり250億円くらいだろう

おそらく使われた金は総額3兆円程度
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 20:01:36.24ID:txCAKMV40
>>916
ボケた事を気にしてないだけでは?
たとえば、もともと飯に無頓着なら、食べた事を忘れても気にしない訳で
0942名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 20:12:59.78ID:6ys+iwyW0
10ー30年研究してたら
それぐらい費用掛かるわね

研究止めていいとは思わないが
ギブアップなら仕方ねえ
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 20:22:17.86ID:P7sIz61F0
ミトコンドリア病に大量のタウリンが効くらしいが
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 20:58:34.94ID:MzSN1UDy0
>>929
それは副作用でしかないのだ
正しい結果がいかに残虐か理解できないなら教えてやるほかないのだ
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 21:07:31.80ID:PlHI0k/Y0
>>940
臨床まで行かないとこではあんまり金かからないの?
0946名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 21:11:19.27ID:cuhAb/Az0
アスペルガーも周囲にとっては大迷惑
0947名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 21:20:26.67ID:7uAHTHT50
>>945
オレは基礎医学の研究をずっとやってきてるけど、材料費なんて大したことないよ。
オレの人件費も大したことないし。
薬の研究費って雪が転がるほど膨れる様子を思い浮かべればいいんじゃないかな。
基礎研究をやっているうちにかかる費用なんて大したことない。
科研費すらケチる日本の政府は終わってる。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 21:30:30.72ID:RhrAoPNQ0
>>157
アルツハイマーは糖質みたいに被害妄想の恐怖に晒され続けるんじゃないか
介護体験談とかそんなんばっかだし
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 21:55:33.75ID:U8KK9P6G0
最近じゃ治療薬は作れそうにないから業界全体が予防という名目に逃げ始めてる
原因わからずに予防薬なんて作れるわけないんだが
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 21:57:56.69ID:HZdq2lh70
>>947
創薬ベンチャーを買収した方が良いね。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 22:10:49.06ID:peaEVRCg0
エーザイはアリセプトの成功体験があるから止められないんやろなぁ

脳みそ入れ替えるくらいしないと治らんやろもうこれ
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 22:12:49.00ID:HNHXbkpT0
認知症はマラソンしたら治るらしいぞ
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 22:17:01.96ID:cePethql0
アルツハイマーは20年かけて徐々に進行して物忘れの症状が出始めた頃から
投薬しても遅いんだよな
症状が出たときは既に手遅れなんだよ
だから投薬するなら予防的に50歳ごろから始めるべき
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 22:24:12.74ID:cePethql0
症状が出始めたアルツハイマーには
東北大学で治験が進んでる超音波治療が効果ありそうなんだよな
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 22:58:22.39ID:30KXkTuW0
老化との差異がわからん
もし老化と等しいのなら、
それを止めるのは、しばらくは無理だろうな

人類は老化と止めるために何千年も研究してきたが
未だ成功していない
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 23:09:37.05ID:yQy3hxh70
誰かのガン細胞は本人が死んだ後もずっと生きているだろう
彼は不死になった
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 23:42:11.76ID:Jb4AgcqO0
>>947
別分野の研究開発してるけど、創薬業界の金の流れが全く想像できないんだよねー
基礎研究レベルではうちらとそんな変わらんとすると、自信ないのに臨床に上げすぎるのが金かかる原因?
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 23:55:43.82ID:peaEVRCg0
>>958
3相で大規模に治験やる部分にめちゃんこ金かかる
ここだけで100億軽く超える
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 23:57:15.77ID:LC6oJzeN0
製薬最大手のロシュが開発出来ないなら無理
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 23:59:06.19ID:m2PxB3c30
IPS細胞に期待するしかないな。
0962名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 23:59:11.47ID:LC6oJzeN0
>>959
三相で100億?
ドルだよなw
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 00:15:48.57ID:x/LC386b0
さみしいからグレて
さみしいからボケて
さみしいから犯罪したり

良い人はすぐに病気になって
悪い人も悪いことができないように病気になっていくってのに

薬なんか、効くもんか!
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 00:22:41.27ID:ouwYDK870
>>962
まさか1つ薬の治験するのに1兆円かかると思ってるの?
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 00:28:13.58ID:QXb4Yr3O0
>>1

米国研究製薬工業協会によると00年以来、独バイエルやリリー、メルク、英グラクソ・スミスクラインなど33社が、6000億ドル以上の研究開発費を投じてきた
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 01:25:57.73ID:IMyk1oXK0
>>959
普通そこまでコストかけるなら、ほぼ通る確信持ててから進めることない?
3%の博打に数百億円突っ込む開発なんて、他にないよ。
(まぁ他の薬は1/4くらいは第3相パスしてるみたいだけど)

「なんでもいいから1つ通れば、他の開発費含めて超高額で販売できるから見積粗めでいいや、コスパなんて気にすんな」とか考えてんじゃないか?製薬会社は
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 01:50:01.87ID:RFByc6r90
アルツハイマーの原因は歯周病だから、口腔ケアが一番大切。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 01:51:55.63ID:RFByc6r90
amyloidβは、アルツハイマーの原因ではなく、結果。
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 01:53:57.74ID:XKhZsnIC0
>>926
陰謀論出たよ
医者は運動しろと普通にいうだろ
ただし医者のいうことを聞けないやつは世の中に無数に存在する
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 01:54:59.41ID:RFByc6r90
アミロイドβを減らす薬を作っても、アミロイドβは歯周病菌などの侵入に対する
防御反応のためにできたものだから、減らしたってアルツハイマーが治る
訳がない。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 01:55:03.66ID:OuT98lWg0
でもアルツハイマー病でなくなる人ってそんなに多くないんだよね…
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 02:17:41.82ID:vRZlUqBJ0
成功したら莫大な儲けになるだろうが脳活動の制御は難易度高いな
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 07:45:32.38ID:vh1cKlss0
>>966
他の薬は1/4どころか3/4が突破できるからね
アルツハイマー薬だけ難易度おかしいのよ

本質的に病気の解明がなされてないんだよこれ
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 09:02:11.04ID:MAZBfLx20
厳しいねえ〜
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 09:05:09.06ID:aetwVlYe0
毎回不思議なんだけど、新薬開発ってどこにそれだけの大金突っ込んでんだ?
人件費ではなさそうだが。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 09:07:04.82ID:ZjQe1xwe0
>>979
治験だよ
病院との契約
患者のリクルート
治験会社への支払い
この辺りにべらぼうな金が掛かる
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 10:41:07.39ID:MAZBfLx20
最悪やんけw
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 12:44:56.25ID:IMyk1oXK0
>>976
そういうことなんだね。
なのになぜ突っ走るのか…

ガンの分子標的薬でも3/4くらい突破してるの?
あれもなんであんなに薬価高いか謎なんだけど
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 13:14:44.82ID:6Rf9gQt80
損失大きい。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 13:16:56.52ID:F4zLinF20
基本的に儲かるから莫大に金かけて
研究するんで、採算が会わなかったら
自然にやめていくだろ。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 15:36:24.31ID:6Rf9gQt80
厳しい
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 18:47:10.37ID:Q6fywlssO
発達障害はなんとかならねえかな
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 19:34:58.55ID:MYFhNUII0
発達障害もなんとかなるかもしれない。
超音波療法で。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 19:37:18.08ID:iiI/3/Bz0
逃げ切り老人に投資かよ保健所の犬猫は殺処分なのに
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 19:39:50.36ID:MYFhNUII0
ついでにオウムの残党も
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 19:48:39.02ID:MYFhNUII0
マイナンバーもってないやつは非国民でいいよね
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 19:50:54.04ID:MYFhNUII0
オウムの残党っていま北チョンにいるんだよね
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 19:54:55.76ID:MYFhNUII0
TBSとかって北チョンの飛び地らしいけどな
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 20:54:19.32ID:Esk78+Ej0
開発費パー
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 20:58:16.62ID:Esk78+Ej0
あかへんわw
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 21:00:42.63ID:Esk78+Ej0
需要がある分野だから頑張って成功して欲しい。
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/18(水) 21:09:29.82ID:Esk78+Ej0
しばらく無理か?
0998名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 21:13:58.20ID:RICHKuej0
サンバイオ噴きそう
アメリカでどうのこうのあったからそのうち
0999名無しさん@1周年
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2019/09/18(水) 21:15:55.65ID:Esk78+Ej0
さようならエーザイ
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