https://www.news-postseven.com/archives/20200130_1534882.html?DETAIL
https://www.fujitsu-webmart.com/db_image/personal/19spr/custom/Q2D11b.jpg
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580433067/
探検
小中学生全員にPC1台配置を実現した東京都渋谷区、リースで1台27万8千円 機種は富士通のARROWSタブで希望小売価格は8万5千円★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.news-postseven.com/archives/20200130_1534882.html?DETAIL
https://www.fujitsu-webmart.com/db_image/personal/19spr/custom/Q2D11b.jpg
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580433067/
利益供与
納税者に対する背任だぞこれは
セルロンって。。
次世代CPU「Ice Lake」が出るから、在庫一斉処分されてんだろ。。高い金で。
http://irg-img.jsilkewall.com/1578911514
税金納めるのがアホ臭いな。
消費税あげてこれですか安倍ちゃん
本体だけならその価格なんだろうけどさ
それが適正かどうかは内容の精査が必要だな。
こういう時こそ野党が率先して調べろよ…
それで足りなければ更にドーン
ゴミ機ｗ
PassMarkスコア
スペック一覧
Ryzen 9 3950X 35,704
Ryzen 9 3900X 31,957
Ryzen 7 3700X 23,840
Core i9-9900KS 21,588
Core i9-9900K 20,194
Ryzen 5 3600 19,856
Core i7-9700K 17,202
Core i5-9600K 13,510
Ryzen 5 1600X 13,204
Core i7-7700K 11,990
Core i7-4790K 11,164
Ryzen 5 3400G 9,994
Core i3-8100 8,006
Ryzen 3 2200G 7,336
Athlon 3000G 5,410
Pentium G5400 5,213
Athlon 200GE 4,956
Pentium G4560 4,859
Celeron G3900 3,125
Celeron N4000 1,430 ←ここ
Atom x5-Z8350 1,276
小中なら投げてもおかしくないけど
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pcnews/1399080922/
様々なサポートが上乗せされます
ここから自分でカスタマイズさせて、高スペックマシンに生まれ変わらせる教材
なのであえて、最低スペックのマシンを用意した
他所の学校の日常動画見ると笑えるくらいシステムがアナログなのがわかるわ・・・
糞が！どこのアホがぼったくってんだ？さっさと捕まえてくれ
ゴミやん
血税がまた金持ちに行ったのか..w
私立：MacBookProにAdobe系ソフトを入れて、PCに詳しい専門教員が教え込む
公立：ゴミ仕様のPCにフリーソフト入れて、PC素人の教員が生徒に教えてもらう
１年で大きな教育格差が生まれる訳だよ
どちらになりたいですか？
もっと勉強しましょうね。」
プラスして訳の分からないメンテ料もずーっと請求されるからね。
ＯＥＭ供給で、メーカーロゴだけ入れた商品を国産と言うのか？
前スレの貼っておこう
782 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2020/01/31(金) 11:07:21.16 ID:43wSCAUV0 [1/3]
>>648
渋谷区の資料にある
lteモデルスタディサプリソフト、MS Officeインストール済で紛失・盗難時はリモートロック、リモート
ワイプを実施
ストラップ付フォルダー、マウスもセットで保守契約や端末設定費用も含みのメンテナンスリース
チョン日教組
幾ら入った
故障したらそれも請け負うか
ぼろ儲け
か
すげーな
これわ
利権ズブズブ
絞れるところからしっかり絞り取る
その権利は政府がお友達にだけ与えてる
そら衰退するよね。競争なんて起こらないもん
でもまあそんな自民を支持してるのは国民だし
自己責任ですね
それ、てんこ盛りにして、利権増やそうってのが見え見え
いったい何を教えるつもりだ
子供なんてスマホ与えて、数ヶ月もしたら、
学校で教えられるよりはるかにうまく使えるようになっとるわ
インストールされてるソフトやサポートや保証のことを何も考えてない
購入するとなった場合は、故障したりした場合も自分たちで全部管理するから学校のおじ、おばだと対処できん。
リースなら代替を取り寄せれば済んだりする。
あほくさ。
娘が通う学校で ASUS の Chrome Bookを導入してる。安いし軽いし管理もやりやすそうだし、IT担当は良い選択してると思った。
タブレットを国産出来る技術力は今の日本には無いだろ。
十中八九中身はﾁｬﾝｺﾛ製。
何かあったらすぐにフルサポートしなきゃいけない学校と
同じ値段なわけないじゃん
批判してるやつは働いたことないの？
渋谷区の問題だろう
中身はみんな海外製やぞ
馬鹿そのもの
半数の子供が修理不能に壊せば17万円になる！！
マーここから維持、整備費用を考えば妥当金額じゃないのかなー！！
どんどん壊して新品と交換してもらいましょう！！
iPad 2019 \34800
この2つの中から選択だろうね。
やっぱキーボード操作も必要だろ
このスペックじゃofficeも入らないし
一応貼っておく。
Celeron以下のAtomだった（笑）
https://www.city.shibuya.tokyo.jp/assets/edu/edu_torikumi_pdf_icthuzokusiryo.pdf
まぁ、LTEとクラウド開発費・運営費込みだから、こんなもんじゃね??
無能富士通他のこういう日本企業を延命ウハウハさせるためのこういう税金を徹底的に払え
お前ら嫌いだけど任せたからな！！
ちょっと汚れたらぶち壊して交換
これだな
どうせ5年ずっと、ほぼ同じような、つまらないこと教え続けるくせに
故障したら新しいの購入しろよ
18万円はいくな、これ 。。
比較している9万円でも買えるwwwは、中身をみてない素人。
ただし、他の選択肢はありそうでもある。
競合はこの辺
教科書準拠で教科学習できるタブレット
学研ゼミ
スマイルゼミ
進研ゼミ
Z会
壊し放題とかぶん投げてわざと破壊するぞ
ノートだと場所とるし
公立だと壊しても公費負担だから、乱暴に扱う
１年で大きな人間性の差が生まれる訳だよ
引きこもり用のpcなら何もしなくていいが
そんなんで飯食って行くつもりってのがな
車もそう
ipadはオモチャだよ。
とっても美味しかったよ！
ありがとう
保守契約と端末セットアップ費用がクソ高い
ここら辺を自前でやる個人とはちがう
川崎ウンコターレ
川崎ソンタクーレ
Jの鼻つまみ川崎
よっぽど儲かってはる会社か
アホな会社やろなｗ
更なるゴミにしてどーする
おっさんは8000円のやつ使ってるで
さすがにガキだって壊したらダメってわかる
富士通もNECもレノボだ。ダイナブックの東芝も買われた。ソニーがVAIOになったがあれも誰が持ち主か、、、
今更っつかもうあるのに富士通が出しゃばってるだけでは？
日教組が契約を決めたとでも思ってるの？
大企業が小企業を合併した時の社内経理でもショッチュウあることだ。
日本の事務部門の生産性の低さを如実に表した秀逸な物語と思え。
公共施設ってネットでは半額近い物を定価で買うよな
入札しないの
日本の製造業には現在1000万人、労働人口の1/5-1/6
が従事し、サービス業と並んで最大の雇用がある。
これはそのまま社会経済の衰退につながろう。
FMVとかゴミだったし
俺たちもゼネコンみたいに税金で食っていきたい
保守に35000円
残りの150000円から
業者が半分の75000円をポケットにいれて
75000円を担当部署に還元する
完璧だな
逆に日教組だから、ITスキル持った教師がいたとしても
業務外でやらせないから、丸投げ高コストになる。
リースじゃなく所有させて大事に使わせることを覚えさせライト頃
教室じゃwinデスクもMacブックも備え付けだったしな・・・・
大学の講堂じゃMacブック持った学生だらけ・・・
リースなら購入した備品ではないから返せばいいだけで捨てるための費用も発生しない
保管も必要な分だけで済む
買ったほうが安いとか言ってるやつ、壊したらそれ誰か直してくれるんか？
うちの高校はWin95のインストールやらされた時期に
地下室には５インチフロッピーのPCがあってそこでタイピング練習させられた
型落ちしたPCだってオフラインで操作練習に使えるんだよ
小学生の練習？だったらWin95とかの古いの集めて練習させろ
>>93
使ったことない人が何言ってるんだか
渋谷区ってカネ持ちなんだな
やっぱ東京はスゴイな
ちょっとでも安くしようという工夫しなくてもいいのかなｗｗ
案外妥当な値段じゃね
で、当然のようにユーチューブとかエロサイトとかは見れない設定してたけど、
小中学生に毎回、一瞬で突破されて問題になってたんだよね。
一応、通信量は無料。
wi-fiない貧困家庭だってあるから、という理由。
あとガキは本当によく壊す。
一番の問題は教師が使いこなせないこと。
宿題とか課題とか、接続した記録が全て教師が見ることが可能なので、嘘つけないのは利点。
サポート満載のを相場の5倍以上の高値で買うより
同じの1割多く買うだけでええんちゃうか？
なんで小学生の授業レベルで環境作る必要あるの？
自分のなら大事にするだろうし
富士通「ペンで漢字学習もできるんですよぉー」
富士通「カメラで動画撮って体育にも使えるんですよぉー」
安倍またやったな
不燃物に捨てられなくなったからなあ
パソコン１つで￥５０００の引き取りとかも面倒くさいな
アホかｗ
それなら保険会社と個別に契約した方が安いぞ
その「クソ高い」ところを独占できるから美味しいんですよ
それよね
中身も学校教育用にセットアップされてるし一般人がただ本体だけ買って使うのとわけが違うし、官公庁向けにサポートするのに雑なことできないのにね
すまん17万円だと思ったら、
27万円なのか。。
良いんじゃね。
日本のITの現実なんやろ
これを税込み93500円で買うぐらいなら
アップルケアも含めて5万で足りるiPadが高いとはいえないな
NAS1台あればよくね？
世界に先駆けてiPadを導入したアメリカでは既に教育現場から駆逐された
iPadを導入した学校の成績が軒並み下がったからノートPC(ChromeBook可)に戻した
それは渋谷区の担当者に聞けよ
どこに金がかかってるんだ
学研ベネッセz会ジャストシステム
競合見てから言えや
生徒がLTEで自宅からつなぐから、サーバーがいる。
実例であろう。この社会主義的体質は国際的な競争力の低下を
加速する。
日本の製造業か競争を回避し弱体化した最大の原因である。
よしきた！
桜だ！桜だ！わっしょい！わっしょい！
🌸🌸🌸🌸🌸
無印なら4万円しないよ
誰も気にしていない
ゲームにmod入れたり、いろいろ改造してる小学生とかがいたら、
学ぶことほぼないやろな
キーボードにコーヒーこぼすのはでふぃ
家電屋は怒って良い
税金ちゅーちゅー美味しいです！
渋谷区なんて金持ちだからiOSとWindowsの両持ちでもいいくらいだ
手厚いサポート
小学生が触る範囲で復旧不能なサポートや保障って破損以外何があるの？
会社の仕事で使うのとは違うんだよ？
インストールされるソフトなんかせいぜいオフィスと初級のプログラムソフトくらいでしょ
iPad 2019 \34800
この2つの中から選択だろうね。
だろうな。
触るとわかるiPAdの知能指数の低さ。
サービス受信専用の端末で教育してどうするんだ？って話
卒業した後開発側に回れなくなる
民間のシステムそのまま使うか、役人主導で金かけるかの違いだな。
実際には、クラウドサーバ、オフィスソフト、
LMS（ラーニングマネジメントシステム）など
教育関連のサービスを含む金額だから・・・
いくら金儲けの民間企業だとしても
渋谷区のは国が利用状況を監視するシステムや学校の資産管理システムも込みだから
この国は腐敗してる！
以上
パソコンとか、耐用年数は５年だ
役人が富士通と税金使いたかっただけなのがわかるわな
この程度は当然
税金投入して中国に貢いであげようなんて馬鹿なの？
授業に必要な各種アプリ開発込みならありうるかな
にしても、小中学生全員？使いまわしもあるだろうけど
リース数によったら高すぎだと思う
まぁ、オプションマシマシ（wifi設定、破損故障保障、各種メンテ、アップグレード等々）で必要のない契約も入ってるんじゃないかな
いまどき洗濯機でも10年持たない
笑いが止まらんな
これぞwin-winだなw
どうせいらん協賛企業乗せたせいだろうけど？
やっぱり破損保証が入ってるかどうかじゃない？
多動児とか多いし一年持たないと思う
保証無しならぼったくり、無制限保証ならたぶん数年リース契約ですら赤字なる
iPad 2019 \34800
この2つの中から選択だろうね。
経団連が大衆は養分とのポジションを隠さなくなったしな
ビジネスモデルをいまだにやってるわけね
すでに市場価値は20万にも満たなくなった5年前開発の50万円
ゼロックスがリースという魔法の杖でなぜか150万円になる
つまり3倍の利益をもたらす
起動するのがやっとのゴミで授業時間も奪ってる
トータルで数時間はロスしてそう
学習用のソフトやら鯖管理やら通信環境やらなにやら全部込みでの価格なのな
https://www.city.shibuya.tokyo.jp/assets/edu/edu_torikumi_pdf_icthuzokusiryo.pdf
>>1のスレタイが悪い
競合社のサポート見ても年額5000円しないっすよ
ソースは？
もしそうだとしても、アンドロイドタブだと成績が上がるの？
ノートPCだと？クロームブックだと？
今の子供もガキの頃に騙されたから買わないってなるだけ
追加
むしろ、生徒個人で買わせろよ
リースで1台27万8千円でｗ
保護者達発狂するからｗ
公務員｢税収足りましぇｗｗｗんｗ｣
スレタイ悪意の塊だな
リースなんだから五年分のサポート費用あるんだし、壊れたら取り替えるのに
あたま悪すぎる記者って、害悪そのものだな
国家レベルで導入すれば安く出来るのに
個々の自治体で独自性を出そうとするから高くつく。
儲かるのはITベンダーと、制服売っている洋品店。
小学生が触る程度の非実用タブレットにメンテ・長期保証・補償が広い損害保険込み
全部いらんだろ
壊れたら新しいの買えばいいだけだし
ゲームどころかオフィスソフトもまともに動かないだろ
税務署調べろよ
まあそれでも半分にはなるだろうがな。
そしておそらく教育レベルは低下する。
優れた教育は優れた教材で成立する。
破損前提なら2万円のタブレットでいいんじゃね？
予備に生徒数の倍買っても8分の１の費用で済むよ
>>203
それで、いったい何教えるんだよｗ
保険会社と個別に契約した方が安いとかどういう見積もりをしているの
アホちゃうかマジで
最初はタイピングと操作練習からだろ？ すでに使える人にはやる事が無いんだよな
まあそういう子には課題与えたりして１年間は足並み揃える準備だな
で、ブラウザの詳細設定とか理解させた後は
Excel、Word、パワポと慣れさせて、もしかしたVISIOとかCADソフト（学習版）使わせたり
フォトショとかもありえるし、そこからVisualStudioとか
仮想サーバ作成してWebサーバ立ち上げまでやらせるとソフト代かかりそうだが
３年目ぐらいからはeclipseと仮想サーバ上にフリーのLinuxサーバ立ち上げて利用とかすべきだな
６年生になったらクラサバシステムぐらい
子供にプログラミング学ばせてなにか恩恵あんのか？
天下りでもいるのか？w
scratchか？
あのままなら教育用アプリを堪能した子供が出来上がるだけなのよ
紙でやってたことをタブでやっただけ
自分の端末で何かを開発するような子を出さなきゃならんのにね
最近のオフィス関連は、クラウドの共有ファイルを
複数者で編集し、効率アップできるよう作られている。
それにスマホやタブレット用のアプリを
簡単なweb操作だけで作れるPowerAppsのような
サービスもマイクロソフトは提供していて
それらは基本的にクラウド上で完結できる。
子供たちにスマホアプリをつくる簡単な方法を
学ばせるための環境は整い始めているよ。
でも、3年後に、一度も使われないタブレットが数千台倉庫に眠ってたら
「税金の無駄」って騒ぐでしょ??（笑）
取上げられてきたから、その間携わった
関連事業者の利益とかも全て含まれてる
んだよな。一概に高いとは言えないかも。
この低スペックタブレットでscratch動くの？？
富士通リースだろ
渋谷区は裕福でいいねぇ
うちの区は貧乏だから数人のグループでiPad一台って感じかな
いまどきは郊外学習も端末持ってウロウロして簡単に写真も撮れるから羨ましい
風俗いってオプション全部つけた大名仕様みたいな
言い値で買ってどうするだ。
借りるほうが買うのより高いのはインチキだ！
とか思って立てちゃったんだね。
企業の実務で使うわけではなくて小学生の簡単な演習用教材なんだから
物品、役務、保守なんか全部いらんでしょ
実物以外必要ないし破損したら予備と替えればいいだけだし
どう考えても
業者の下請けが来ても、交換してくだけ
昔、ＬＡＮケーブルをネズミがかじったのか誰かが引っ掛けたのかで、全く使えなくなって
1週間解決できない事があったわ。
一応 某メーカーの下請け会社って言うことだったんだが、ネットワークの根本さえわかってなくて
その間中 PCでのネット運用が使えなかったといってた
未来のネトサポの育成w
渋谷区の担当に聞けよ
パソコン学校や、そっち系専攻の学生じゃないぞ
中小学生が他の教科もいっぱいやってるなかで、
週に2時間くらい授業でやるだけだろ
ボロ儲けじゃないっすか
そりゃ日本の経済がよくならないわけだ
あんまり凝ったプログラムじゃなきゃ動く
問題の本質がわかったわ
追加費用無しで毎日修理依頼出来るならこんなもんだろ
小学生のPC破壊舐めるなよ
テレビや冷蔵庫と違ってパソコンは3年過ぎたらゴミだろ
給付金みたいな形にして、年間10万ほど渡して子供にパソコン買わせた方がよくね？
ならありえるかもしれんが、機械だけ
だったら、捜査対象だろ。
サクラガー
無関係ではない
子供をダシにしたビジネスは今後厳しい目が向けられてゆくのだよ
広義には搾取にもなりかねないわけだから
クソみたいな授業の進行にタブレットを使うだけか
この教育何の意味があるんだろ
信じられんわ
佐賀県立高パソコン授業の惨状（上） ― トラブル続出で授業は停滞
2015年2月23日
５月、６月の問合せで多数を占めたのは、教材のインストールができないといった
初歩的なトラブル。新入生が購入したパソコンに必要とされる教材ソフトのインストールができず、
授業での使用が不可能となる状況が相次いでいた。
（略）
問合せのうち、ハード――すなわちパソコン本体の故障・不具合が驚くべき高率で起きていることも明らかだ。
４月はデータがなかったが、５月から毎月200～400件。夏休み中に減ったのはわかるが、
９月になって急増。10月には512件を記録していた（下は報告書の一部）。
夏以降は、ソフト関連ではなく、パソコン本体に多数のトラブルが起きたことを示している。
使い込むうちに、機材（タブレット型パソコン「ARROWS Tab Q584/H」）の脆弱性が高まったと見られ、
平成27年度は別の機種に変更されるという。これでは何のために億単位の県費をかけ
実証研究を行っていたのかわからない。無責任極まりない話である。
http://hunter-investigate.jp/news/2015/02/23-saga-pc.html
佐賀県立高パソコン授業の惨状（下） ― 事業失敗 ツケは生徒に
2015年2月24日
「先進的ICT利活用教育推進事業」の一環として、県立高校の新入生全員にパソコン購入を義務付けた佐賀県。
しかし、導入されたパソコンは故障ばかりの不良品。教材のインストールもままならない状況に陥り、
成績向上どころではなくなっていた。
前稿で明らかにしたように、パソコン授業はインストール不能や故障・不具合の連続で、崩壊寸前の惨状を呈していた。
まともに利用できたケースの方が少なかったはずで、集計結果にもその影響が表れている。
――「（パソコンは）眠らせておきたい。できれば使いたくない。実際、パソコンを敬遠する先生の方が多いのではないか。
インストールはできない、故障はする。なんでこの機種を選んだのか、聞いてみたい。
実証研究したうえでウィンドウズを選んだらしいが、私は間違ってると思う。使い勝手が悪すぎる。
教員の習熟度にも問題があって、積極的にパソコンを利用しようという先生と、そうでない先生との差があり過ぎる。」
（県教委関係者）
http://hunter-investigate.jp/news/2015/02/24-saga-pc.html
※「パソコン」= タブレット型パソコン「富士通ARROWS Tab Q584/H」
そんな事実は隠蔽して知らせません
売ってるパソコン右から左じゃ無いんだから
セットアップ、設置まで込みだとこのくらい貰わないとやる業者なんていねーよ
ホントあきれてものが言えん
ドコの教育委員会もパートのパソコン補助者を公立中小学校へ派遣して
教員のPC利用仕事を熱烈補助してる。人口4,5万の市町村でも10人以上いる。
実力のない古派遣の年増達は新入りの優秀な派遣達のお局さんしてるわ。
教委も学校もお局さん避けて放任してるから優秀派遣は居付かず毎月補充繰り返し。
学校へのPCなんて全く迷惑至極が公立現場の実態。
こうゆうアホが日本をIT後進国にしたんだなあ、とほんとよくわかるね
あと、ソフト込みでしょ？
この記事に釣られた人あほなの？
全く無駄な設備が多かった。
国内メーカー死にすぎて寡占になってるからどの道似たような結果になるだろ
まったく不憫だわww
学校常駐とか楽そう
学習用のソフトはそれだけソフト屋に注文すればいいし
鯖管理やら通信環境はそもそもいらんだろ
てんこ盛り肯定してる
おまえが、まず訊けよ
さぁ渋谷区民
監査で締め上げろよwww
どういう仕様書だよｗ
リース先が壊してもタダで修理しますってｗ
子供にはない。無理強いしてもやらんやつはやらんしやる奴は強制しなくてもやる
大事なのは子供に学ばせるという名目で公金をお友達に撒くこと、子供達に富士通すごいを認知させること
差額の税金は関係者が着服しちゃったの？
一緒にエクセルの使い方でも教えんの？
本体だけの値段なわけねーだろ
効率がいい企業が評価される。
CPが悪い教材を納品する企業はこの点において無能である。
こうして税金に集る企業の競争力はますます弱体化する。
僕ちゃんご自慢のiPadが称賛されなくてスネちゃったw
つーかこういう奴ほど逆にアップル製品しか知らんのじゃないかな
「なんとなくー、かっこいいからぁ？」みたいな感じでリンゴを買う情弱っぽい(笑)
ごめんなさい
あと色々とカスタマイズされている
まあポストセブンだから量販店で売っているものをそのまま企業で使ってるんだと
思ってるくらいの池沼向けの記事かな
ガキのスマホ見りゃ解るけど液晶ボロボロのやつ多いしそれよ低学年で５年で何回修理するつもりなんだ
高校の情報コースで週６時間ぐらいで半年はタイピングと座学だった
週２・・道徳の時間レベルか。
操作ってより体験学習状態かな
正直、小学校６年間でタッチタイプ覚えさせるだけで１０年後の社会で生産性が向上するのに
昔 PC98系全盛の時代に学校で10台以上PCを入れるって騒いだ時点で
色々行った経験あるけど、ダメダメ
教師って、全くこういう知識ないから。今も昔もおんなじ
業者に洗脳されて、キャッシュバック約束されてたら何言われてもダメダメ
サクラじゃなくてフジガーやな
ガキが使うんだ、満点の修理保証がついてるのは
間違いない。
公金はイレギュラー出金が無いから
全部、何回か修理と入れ替え保証は必須事項
修理費実費でこのリース金額だったら怒っていいが、
通常小学生向けの機材リースは修理交換は即日無償対応だ。
毎日毎日手裏剣にされたタブレットが送られてくるぞ。
カスタムメイドじゃなくてオープンソースでつくれよｗ
文科省は、事業費の半分の補助で2700億円出すからな。
文科省のホームページからギガスクール事業見てこい笑
この記事は富士通だが、一番儲かるのは外資系のアメリカ様になってる。
あとは分かるな
俺はサヨの煽り記事に脊髄反社して、
「タブレットなんて1台2万で済むだろ??」というアホを相手しているだけだから。
渋谷区のこのプロジェクト自体の是非は知らんわ。
こういうのは好きな奴にやらせるんだよ
ランサーズとかクラウドワークス行けば、請け負ってくれるニートみたいな奴がいるだろ？
あいつらに小遣い渡せてやらせばいい
phpとか覚えても意味ないから。
金があって
にしても高いよ
何ユーザ向けの開発アプリだよｗ
これだから公立校はバカがっかりになる
２７８，０００円をPCに使うとしても
私立：MacBookProにAdobe系ソフトを入れて、PCに詳しい専門教員が教え込む
公立：ゴミ仕様のPCにフリーソフト入れて、PC素人の教員が生徒に教えてもらう
１年で大きな教育格差が生まれる訳だよ
企業が儲かる＝好景気です
いい勉強なのにな。
何もしてないのに壊れた！
さすがに小中で破損修理無しは無理だろ
保護者弁償なんてできない
2chMate 0.8.10.54/SHARP/S3-SH/9/LR
俺のスマホより性能低い癖に値段は倍しやがる
富士通「お前らから広く浅く取ったカネですが貪り食いますねw」
アホはお前だ
ITの名前を借りれば大半の奴が騙されて税金を際限なく垂れ流すのを
許すと思ったら大間違いだ
普通は壊したら有償だわ、壊れたら無償だがな
どんな特別契約だよｗ
それは渋谷区にいうこと
インフラ整備からやったようなもんだもん
>>PCに詳しい専門教員が教え込む
公立校に「PCに詳しい専門教員」とか言い出したら、余計税金使われるぞ。
いまはもうそういう時代じゃないんだよ
office365のように、クラウド上に新しいソフトやサービスが
どんどん追加されていく場合、全て込みで
ライセンス契約する方が経済的だよ。
クラウド上のファイルは自由に生徒同士が共有でき
共同編集できるから、ウェブ上に構築したホワイトボードに
ディスカッションで得られたプロダクトを即時に準備できたりする。
おくすり増やしておきますね＾＾；
どうせ28万円掛けるならLet's noteにすれば良かったのに。
だったら最初から破損前提でもっと安い2万円くらいのタブレットで
破損対応用に学校に在庫置いておけばいい
それなら10分の１以下の費用でできる
端末台なんて下手したら2万円台かもよ？
アップルはこんなことに人員割いてくれません
渋谷区は金が余ってるんだろ
カモになってれば渋谷区民以外が助かるw
いきなりGoogle Play入れるとかさすがにガキンチョには
エロ画像にかかったマスクを剥がすとかどうや？ エロはPCの知識を飛躍的に引き上げる
生徒個人に請求するのはおかしな話だな
請求して教科書代と同等だろ
設計とか管理サーバとか一切入っていないってのは考えづらいんだけど…。
Switchのジョイコンはほんとコレなのが今の日本の物作りの怖い所
電源USBグラグラも子どもに取っちゃ普通の取り回しでの故障だから
つかタブレットの電源も基本これと同じ故障起きる
私はこの二人にお金を盗られました。
2019.11/3東京都港区新橋の居酒屋にてわずか2分ほど席をはずしていた間にテーブルに置いておいた現金1万4千円が無くなっていました。
店内や店の外で竹永に何度もお金がないと告げるも当初容疑を否認。
不審な点があったので、店側によく確認すると、竹永がテーブルに置いておいたお金を財布に入れるところを店員が目撃していたことが判明。
その事実を突きつけると、即LINEブロックして現在も逃亡中。
確信犯であり、極めて悪質な為に山口県宇部市の実家(山口県宇部市東須恵2929-12、0836-43-1961)を突き止めて、電話で子供に連絡してきちんとお金を返すように諭すも親が逆ギレ。
これ詐欺罪で両手に手錠がかかる容疑者でしょ。
日本は女の犯罪に対して甘すぎる。
気づかなくて財布に入れてしまったなんて言い訳は絶対に通用しない
現に離席して1分後には自分の財布にお金を入れている始末。卑劣な犯行に断固として抗議する。
竹永有佳里とよしむたあきこ、お金を返してください。
竹永有佳里
d.kuku.lu/825c5708d1
公費が無駄に使われて、日本が衰退していくのが、本当にうれしいわ
吉本興業に血税100億横流しする政権だからなｗ
＾＾；
とかきんもーっ☆60代の方ですか？
今は令和ですよ
他ではやるなよ
俺モデムレンタルにしてんねんけど買い取りの方が安くついたなあって思ってる
ちがうよ
クソゴミすぎるw
うん、だから、渋谷区民はいいと思っているんだから、田舎の底辺がギャーギャー泣きわめくことじゃないよ
大学の授業で古いThinkPadでやらないといけなくてひどい目にあった
大学でMacBookPro使ってるけど、保守なんてそんな話は話題にも出ない
文科省は絶対癒着しとるだろ
あと中にいれるソフト代も込み。
「超長期保守契約でドル箱うはうはｗｗ」
４年後の保守担当
「OS更改台数・・全部っすか？人数足りないっすよ」
「○○中の故障率高すぎ、まただよ。PC室にグランドの砂埃入るっておかしい」
「４校周り？他に人いないんすか？」
民間競合見てから言ってね
一台27万円は、それにしても多いと思う。
実際、これ6年間で発生する費用を含めた金額だと思うから、そんなに美味しい商材でもなさげ。
本体が7万円、3万円が物損保険、サプリが年で1.2万円、6年で7.2万円
3000円がきっティンぐ、
LTEが6年として、衝き7000円、年84,000円
6年ですらないかも。。。
それ以前にリースだと性能の新陳代謝できるから
案外割安かも知れん
あと生徒が壊した時の代替保証なんかもあり得る
国産じゃねーってネチネチいう奴ら出てくるんだよな
めんどくせーなー
生徒に好きなの使わせろよ
先生なんて奴らは4大出なんだからMacでもWinでも使えるだろう？
バカじゃないんだから
買えない貧乏人の分だけ貸し出ししてやれよ
国の事業なんだから国から降りて来るだろ
差し込み口を逆指しにしてショートさせる
汚す
多分無いけど外ネットにアクセス出来るのならクラックサイトを見てウィルス感染、鯖に侵入される
俺が今キッズなら改造する、中身入れ替える、ネット出来るように無線ルーターや中継器を設置するｗ
まじで終わんぞこの国
だが日本の現在のような経済状況下では価値を大幅に高く偽装したり、
メーカーのナマポ化→基礎体力低下につながってしまう
現実にそうなってるけどｗ
自動車産業で良く見た光景
それは無いwww
今どき興味ある子なら自分でいろいろやるだろ
これやらないと発掘出来ない才能とかあるようには思えない
それもほとんど使われなかったし
小学生の授業で
サーバ、wifi構築、ID管理や、各種コンテンツ込み込み、端末台を何に使うつもりなのか
具体的に書いてみ？
企業が実務で使うのとはちがうんだぜ？
捨てる費用がかかるなら、リース期間終了したら生徒に無償でプレゼントすればいい
いちいち2通り教えなきゃならんから無理。
リコーダーですらバロック式とドイツ式、学校ごとに統一させてるっちゅーに。
メンテなんて教諭でも誰でもできるだろ
以前はもっと露骨だったからｗ
どう考えても「コレ富士通のあのモデルだろ」っていう仕様書が平気な顔して出てたからな
流石に国の官公庁レベルではやれなくなったが、今でも自治体は割とやりたい放題だとおもう。
設置、保証、保守管理込みならまぁ良いんじゃね？ってくらいだろうね
デスクトップ配れよ。
ご相伴に預かってますよ w
なっ？ゴミだろ
リースは契約期間中の保守交換も込みだから当然本体代金より高くなるのに
中身のソフトはどうすんだよ？
多分、学校に置く場所がない。
安心して試しまくるよな
壊れたって問題ないさ！
こんだけ高い保守料金払ってんだからw
未来のハカー様を量産しようぜ！
国からは４５０００円でやれって言われるのに、渋谷区が暴走してる
そういう予算組みが難しいんや
1960年代から米国自動車産業はこの車種に25パーセントの
関税をかけてもらい政府の保護を受けてきた。
結果、日本の乗用車には全く競争できない体質がついてしまった。
税金に依存した企業の末路である。
現在米国の自動車は世界では殆ど売れていない。
実は米国内でさえ売れずその最大の企業GMはその
最大の売り上げは中国で出している。
ドイツ車や日本車を国内産業育成のために政治的に
コントロールしている市場でしか売れない。
こうして米国自動車業界の国際的な競争力はほぼ消滅した。
米国製造業は現在米国で僅か1割の雇用しか維持できない。
日本の半分以下である。
トランプの言う製造業の復活は奇跡がおきても実現しないだろう。
これが明日の日本の製造業の姿である。
渋谷区ICT教育システムの概要見てこいよ
全然高くねえわ
利用してる小中学生が借金してるのと同じ
返済の見込みは無い
そこに逃げた時点でおまえの負けだ、低能老害
パソコンの減価償却は４年
税務署がそれくらいしか持たない思ってるし、実際メーカーもすぐ壊れるようにしておかないと次のが売れないから
俺も大学で4回ぐらい液晶割ったノートPC全部無償修理に代替機も貸してもらったわ
保守とかサポートが高いんだろ
小学生が扱う機械のトラブルや故障対応を教師が出来るわけないんだし
教諭にメンテさせる方式は担当増やして人件費かかるか、仕事減らせってなかで明らかな増加案件にされるから無理
金で解決するしかない
都度インスコしろよ
手余ってる先公いるだろ？
教頭とかよ
もうすでにスペック的に７－８年前くらいの型落ち品だろ
どう見ても割高
ＡＣアダプタ断線
ウイルス感染
犯罪に利用
MacBook買ってやれよ。
あと保守料金も乗ってるかもね
すべての学校も法人だっけ？
企業が実務で使うのと大して変わらないと思うけど
おまえ、もしかして実物や運用知らずに書き込んでる？
ゲーミングPC買えるけど
通信費まで持つ必要あるのかね
宿題を家でやるにしてもさ
まあ渋谷区のやることだから何ともいえんが
自民党にキックバックする分が含まれるから当然
税金は余るほどあるんだからドンドン使い切れ
ﾘｬﾝﾒﾝテープで机に固定しときゃ落とさないだろｗｗｗ
https://www.wsj.com/articles/apple-steps-up-effort-to-reach-classrooms-1463082073
http://www.oecd.org/education/new-approach-needed-to-deliver-on-technologys-potential-in-schools.htm
アメリカは義務教育(高校まで義務教育)終了までにExcelを使いこなす事を
条件にしている事が多い
更にタブレットだと長期記憶力が養われない為に低年齢層の教育には不適切だとする研究発表もあり教科書を紙に戻した
ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズが「タブレットやスマホは馬鹿製造機」と言って自身の子供に使わせなかった事からも
提供している側が教育に有効なんてこれっぽっちも思ってない
月に4時間くらいはあんのかね？
相対取引で比較も何も、ソース出せよ。そこまで言うなら。
10倍程度ストック分も入ってるんだよきっと
自分の収入、評価に一切関係ないからほぼ言い値で契約してるだろ
公務員ってすごいわ
周りのIT企業からの協力も得られよう
こうやって税金を無駄遣いするんだな
区民の平均年収1500万で全国3位の自治体だぞ
小学生が授業でタブレットで使って起きる機械のトラブルって何よ？
破損なら予備を用意しとけばいいだけの話だろ
少なくとも破損率10倍どころじゃないぞ…
少し高くなるのはわかるが何倍にもなるかよw
別に渋谷区に限らず、一般企業でも1台20万とかは違和感ないなぁ。
ただ、日本の製造業やSIerが世界で戦えるレベルでないのは確かだな。
武漢にでも行って商売してろ、そんで永遠に日本に戻るな
税金でサポートしないと倒産しちゃう
離島や少人数の学校含む自治体なら分からなくもないけど渋谷区じゃなあ
税金有り余ってんだろうね
新たな事業に新たな天下り先アリって事なんだろうなあ
国産メーカーは定価が高いから美味しいんだよね
キーボードの配置なんてそもそも色々なんだしよ
それほどの違いあるかよw
ましてやアプリなんかどんだけ違うんだよ
さらにはプログラムのコードなんかに何か違いあんの？
つかそんなことにこだわるレベルの教師が問題なだけじゃんw
そもそもWindow10のタブレットなんて需要ないから店で売らなくなってるよ。
バカじゃねーのか
高性能すぎて日本人には無理w
もはや保険の方が本体価格www
業者「お役人様こそ」
汗水垂らさなくても強制的に取られてジャブジャブ入ってくる金だものそら無駄遣いするわ
PCのロースペ機って安物買いの銭失いでしかない
流石渋谷区って感じ
今回税金でサポートしてもらうのは
どう考えても仲買の企業じゃねーの？w
家で通信できなかったらどうやって宿題やるのさ
一括購入だとメンテナンスやってもらえないから
小学生相手の授業で教師が行うメンテって何よ
具体的に書いてみろよ
そもそも教室内で教師が子供に指導するんだからネットもいらんしな
買い切り型だと故障時に教員が全部対処したり
最悪全部再インストール作業をする必要がある
当然そんなのは現実的では無い
交換なりで速やかに対応できなければ授業進度に支障が出る
使いづらすぎて一年もたないもんな
端末代は45000円にしてるだろうな
通信保守管理でいくらでも稼げる
買ったほうがええやん……
それともリースのほうがお得なカラクリでもあるんか？
原資は、税金やで
富士通の不買運動やるべきだろ
実売２～３万
チャリンチャリン
将来自社製品購入や開発に携わるかもしれん投資にもなるもんな
こんなゴミスペや精神で尊敬は生まれない忌避するわwww
賄賂
キャッシュバック
タブレットなんか故障したら予備と取り換えるだけだろ
買い切り方の方が断然楽だし安い
悪いのは渋谷区や
普通に入札案件だと思うが。
この値段でとれたってことは応札したのがF系しかいなかったんだろう。
方ではいくらが妥当だと思うの？
数字的根拠を示しながら見積もってみなニート君
しかも技術的欠陥を仕様とか言っちゃうっていうね
IT音痴のバカ社長しか引っかかんなそうなやつw
やたら低スペックの中古PCうりつけるやつなw
今度の業者ももしかして同じとこだったりしてw
8000円くらいで帰るだろ
米沢のLenovoとか青梅のHPどうなんだろ
端末の選択は違う気がする。
端末は10キー搭載の安物アンドロイド
これでだいぶコスト下がるだろ
爺ちゃんバカださげわがんねーんだけど
小学6年＋中学3年の9年×約80万人×27万円で２兆円ってこと？
そもそもIT奴隷ふやすつもりなのか？
では予備台数を超えた場合は？
Formsのようなアンケートやクイズを作成するソフトを用いて
生徒同士が学習ツールを共同で構築したり共有したり
することは有意義だよ。
e-ラーニングコンテンツはこれまで提供者によって作成されてきたが
これからは生徒自身が簡単な操作で自分に合ったコンテンツを
自作したり、仲間と共有したりするようになっていく。
そういう時代に取り残されないためには、通信とクラウドについて
よくわからせる必要がある。
破損率10倍だとしたら普通のパソコンが10年でほぼ壊れるとしても1年でほぼ全てのパソコンが壊れることになるけどw
破損率の計算ガバガバすぎんだろ
lubuntu32bitを入れて使ってる。
バッテリーとHDはそれぞれ1回交換したけど。
1年だと高すぎるよね
明細どこ？
同じPCを１５年償却するまで使い続けるなんて無理だろう？OSも変わるだろうし。
お金の高い安いじゃないんだよ。
公費ってのはめんどくさいんだ。
諸々込み込みで安かったんでしょう
学校でのこって課題を片づける方式で良いんじゃないの？ってこと。
渋谷区の小中学校で週１０時間程度しか使われていないPCが
およそ１校あたり５０台あり、年間１０００万のリース費用が支払われていることが問題となった
天下りに税金がきえた
なんでそんなもんを学ばせるかね…
技術は自ら身につけるもんじゃなくてカネで買うものだよ
IT技術がほしけりゃカネの稼ぎ方を学ばせるべきだ
つまり金融
予備の補充の予算要求なんて蹴られるよ
どんだけ故障すんだよwwwそんなポンコツはリコールだろ
ゴミ仕様のPCより
MacBookPro買ってやれよ
俺今迄勘違いしてた。
リースって買うよりも安くなるのかと思ってたら高くなるのか
滅ぼすのが正しい。
せやな
レッツニートに草
その通り
だからワザと定価クソ高くしている
定価20万でガチ入札すると4万くらいになる
ところがまったくおなじじょうけんにもかかわらず、ズブズブのところだと何故か2割引き程度の15万とかになるｗｗ
さあ、そのお金はどっからでているんだろうねｗ
面倒な注文が満載の受託開発のソフトウェア、故障や損傷の際に同じ機種をすぐ持ってくる保守費用
なんかも乗せたら、そんな値段になっても不思議ではない。
リースならHPもやってるが公募入札じゃなかったとかかね
保守込みでもこんなボッタにはならんよ
会計検査院ちゃんとチェックしろよ
小学校でタブレット使ってるけど別に破損なんてしないぞ
スキルそこそこの奴を区で10人雇って保守兼授業させればー
500万払っても3年で5000万にもならんぞ
差額がデカいですからｗｗｗ
こんなことばっかりやってるこの国の官僚
どんな意味のない数字で批判してんだよ
ただ全額経費で落とせる
手数料と保険料が加算されるから高い
100台単位で購入、3年メンテ費用込みで単価29000円が妥当
どう見ても9980円が妥当な端末だものｗ
iPad 2019 \34800
この2つの中から選択だろうね。
ジョイコンは大人が普通の操作しても壊れるのにアホかよ。
普通の会社員が落として液晶割れる確率と小学生が割る確率だからそんなもんじゃねえの
そもそも投げたり振り回す
ボリすぎてえげつないな
おまけにPCの教育なのにタブレットってw
そんなもん携帯弄ってればそのうち覚えるものだろ
完全に子供と納税者をバカにしてるw
逆でしょう。家で宿題でけへん。うちにはテレビもパソコンもないですってNHKにいうてる子が困るつって、LTE回線をやってるような
警察ちゃんと調査して逮捕しろよ。
買い足しとけよ
知障かよ
これが渋谷の実力か、。
なんかアカラサマに情弱むけ提案。
私立：専門の教員が親切丁寧に生徒に教える
公立：生徒がPCド素人教員に教える
富士通最低だな
なら分かるんだがな
Fは色々と闇が深すぎるｗ
日本製ってだけで3倍の価値はあるからね
シイガーにしとけアホパヨｗ
つうかwanの回線料にサポートに設定まで含んでるからね
国の監視システムや学校の資産管理システムも込みの値段だよ
タブレットの利用状況を端末毎にデータとって分析する
算数が得意な子はどのように利用しているのか？国語が得意な子は？と言うように
プライバシーの観点からプライベートモードに切り替える機能もある
但し家で勉強以外に使用した時間は国に送られる
これ実証実験だから
日本人相手にゴミクズスマホ売りつけて市場撤退したよな
学校は年間の予算で回っているのだが
内容がわからないとなんとも
税金チューチューしか出来ない典型的な終わった国の終わった企業
セットアップなんか教師に残業でやらせりゃいい。
iPad 2019 \34800
この2つの中から選択だろうね。
英語が喋れない英語教育と同じｗｗｗ
シコシコ税金を使って誰かが得してるだけ
しかも全部海外製でww
また天下り先確保かい
日産のゴーン失脚も経産省官僚が裏で操ってた
五万円でお釣りが来る
マジでこんな政権支持してる奴いるのか
税金垂れ流さないと延命できないような
クソ企業はとっとと潰れろ
ニートやフリーターにはそんな話通じないよ
マックで材料費〇〇円だろボッタクリ乙ｗとか言ってる馬鹿だもの
どうせ家の外に持ち出さないだろ
小学生の授業用で使うのにシステムなんかいらんだろ
大学の情報の授業だって初級のプログラムやるレベルくらいまでで実質的に
ネットワークいらんのに
どうやって大きくなった企業かよく分かるよなwww
パソコン導入だとするとタブレットはイマイチかな。
内訳を見ないとなんとも言えないな
馬鹿発見
大量に必要だと財産扱いされて税金かかるんじゃね？知らんけど企業もそんな感じでリースして三年か五年でリース終了新機を再度契約って感じやで
固定資産税にならないからリースなんでないかと
物理故障でも何度も交換してくれるとか
ほんと地方公務員は糞以下の汚物だわ
お大臣様さすがやで
日本のITが遅れているのは、カスタマイズを要求する経営者や管理者の使う側のリテラシーの問題。そっちの育成をするほうが重要なのに。
端末台数だけで割ったのか
APとかネットワーク機器とか除外して
えーっと、その程度の子らにこんな金かけてパソコン教育ってなんの意味があるの…
昔でいう英語みたいなもんだよ
プログラミングなんてのはこれから出来て当たり前
タブレット端末を使って、国語とかやるんよ？
黒板とかも電算化されていて、ノートとかも取らんでもいいの。
家で、再度確認も出来たりする。
病院行った方が良いんじゃない？
それの大半は別料金では？
タブレット料金にサーバー代も上乗せするの？
納得出来るけどな
そうじゃないんだろどーせ
いつものオチだな。
しょーもない国。
たらい回し
雇われ管理人
日本の生き抜き術よ
でオクに転売
富士通はなんかやらかして逃亡するイメージ
お前みたいな馬鹿にならないための教育だぞ
その予備を3倍おいてるような感じ
でしょうね。
付随するもの込みでの値段です。
プログラミング、って漠然としてんなぁ
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03357/
東京五輪のあのクソ会場どもができあがるわけだ
なるほど納得
＞知らんけど
ドヤ顔しながらこれを言う馬鹿すげー腹立つ
排熱の問題を除けば
だろうね
儲かってわからんな
27万使い切らないといけないなら更にiPhoneも保険付きで配ればちょうど良いじゃんw
そして渋谷区民は怒らないなぜなら金持ちだから
チューチュー♪
研修ってなんや？
キーボードなしでプログラミングは難しいと思うよ。
技術力なし
本職は意味の無さを指摘してた
※過失がない場合のみ
そうなったら納得出来る
iPad 2019 \34800
この2つの中から選択だろうね。
教育の順序が違うでしょw
こういうゴミが日本をダメにしたんやろな
仕様書からコピペすると以下の通り
① 構築する基盤の機能や使い方、とりわけ校務支援システムやコミュニケーションツ
ールについて、利用する教職員が十分な理解が得られるよう、稼働前後に研修を行
うこと。
② 事前に、対象者、内容、実施方法などを記載した研修計画書を作成し、区の承認を
得ること。
③ 座学と操作研修、集合と職場研修を効果的に組み合わせ、構築の進捗とも同
そもそもクラウド基盤とか小学生相手にいらんだろ
研修もソフト屋に研修ソフト作らせるレベルで事足りるだろ
校内ネットワークつけて小学生に何やらせるつもりだよ具体的に書いてみろよ
本体１５万で保守料が１０万って所か？
後は保険とか
ってかんじで。そういうのみていくと
似たようなのが激安。っていうか １０年前のハイエンドのPCの性能くらいはあってほしいねーーって
ことで ノートPCでは激安はやがて苦しいことになるねー。デスクトップがいいねえ。
っていうか 日本企業への外国の攻撃に対処しないとねーとか
なんか安倍首相は、チャーター機送るのはやくでいいけど、 安倍首相では企業とかITはだめだね。
コードを書く場合はそうだけど、フローを作るのはキーボードいらないっしょ
リースは高いよ？
この機種、O社で借りても月3000円くらいするから、5年リースだと18万。
まあ、このタブレット知っている人なら妥当な価値は定価の1割くらいとか
考えるだろうけど、だからといって8000円で仕入れられるわけじゃないしね。
予備があっても意味がない
ソフトウェアのライセンスも必要だし
セットアップも必要
でも管理職クラスは無能も多いしなあアソコ
小学生 「なにもしてないのにこわれた」
もうさ学校に集まる必要なくね？って思う。授業なんて動画で配信やれよと
ここの老人やニートにはそういうのの理解は無理なんだろうなｗ
教育の順序が違うよw
パソコン使えることより機械の物理的な扱い方を先に学ばせる方が絶対先ww
そういう「プログラミング」じゃないから
進んだ高学年でもscratchとかしかやんないでしょ
結局LINEとインスタしかしないアホいるじゃん
それと同じで小学生に渡すんだから勉強関係しか使わないのに高スペックなの買って意味あるの？
林檎のタブレットとかはアカデミックディスカウントでかなり安くなりそうだけど
って質問が来て、授業崩壊する流れだな。
また不必要で意味ない研修で騙して金取るのか
教員を研修するのか
素早く
一生懸命ｗ
まずタブレットPCとタブレットの違いを教育しなきゃならんな
それ以来富士通は買ってない
ママがメルカリで無くした
前テレビでやってた
子供にウィンドウズなんてオワコン
教えてどうするんだよ
今時会社員しか使わないぞ
ウィンドウズマスターして
ASCII配列ブラインンドタッチマスターして
大人になったら世の中PCすらなくなっていて
浦島太郎状態
日本の教育システムって
理系も英語もITもピント外れまくりで
かえって才能潰されまくるわ
日産もだったけど
日本てこんなんばっか
そりゃみんな働く気なくすわ
だから国の監視システム込みだっての
タブレット(PC)が実際にどう影響するか
渋谷区で大規模実証実験するんだよ
マージン80%くらいありそう
かつてはそうやって、ごちゃ混ぜにしてぼろ儲けしたんだよ
基本アプリ開発していると端末やサーバもくっついてくるから、アプリで損してもそういうところで定価で売ることでぼろもうけｗしてたりね
でも最近は分離調達や区分調達されるようになったんだよ。
例えば、
サーバ、N/W、アプリ開発、端末、運用
で分けて調達するとかね
まあ、かなりの規模にならないとやらないけどね
割った、踏んだ、忘れた、なくした
リセットしちゃった、アカウント交換しちゃった
パスワードわすれました、アカウント忘れました、ソフトがありません
アプリかっちゃいました
お前らにストーカーされました
クレカ登録してアロウズタブレット27万円をかっちゃいました
とか、色々ありそう
フリスク
実際そんな例いくらでもあんだろ？
物事を一般化して考えられない知恵遅れ？それともニンチ？
道も細くて電柱電線たらけのあんなゴミ溜めに住む金持ちって何なんだろな
せめて税金で景観良くしてやれよな
保守メンテ自体がいらない
保守メンテとか唱えればわからない奴が多数だから誤魔化せるとか
今時そんな時代じゃないよ爺さん
基本かんりしょくに立候補するくらいだから仕事したくない系が多いよね
無能もかなり混じってそう
普通は中身のシステムの値段の方が高い
落として踏んづけたらなぜか壊れた
実験要素が有るのでシステムは必要でしょう。
ぼりすぎ
http://www.fujitsu-webmart.com/pc/webmart/ui2040.jsp?view=eh
昔もNECは98、富士通はタウンズを教育機関に入れてた
工事や保守にはシステム系商社が入る
でも使える教師がいないから視聴覚教室は開かずの間
パソコン部員がいればましな方
そんなのが９０年代のよくある新校舎の風景
令和でもたぶん繰り返す
だって現場に指導できる教師がいないから
その分厚いノートが15年以上たってどうにか生きてるので考えを改めた
ITに対する投資意欲も萎えるもんだな
こうやってIT教育水準下げろとか喚き叫ぶアホのせいで今の日本は絶賛衰退中
落としただけで割れる機種はちょっと。
この機種は手裏剣にされても運がよければ壊れない程度になら堅牢。
だからなにもしてないのに壊れるのが今の日本なんだよ
アプリ立ち上げるのも遅い、動作も遅い
日本でこういうの掘ったら芋づるで中抜き業者がびっしり食いついてる
リース代が全国一律だとでも？
プロパンガスが全国一律なのも知らなさそうだな。
ああ、こどおじか。
給料が人の単価じゃないぞ
給料500万のやつを10人雇ったら年間1～1.5億くらいはかかる
備品として管理しなくて済むのがデカい
こうなるのは目に見えてる
なぜ配布時にそれを学ばせないと思うんだ？
職場でFMVもダイナブックもみたことない
一般企業だと、同等以上の性能に機能の互換性があれば代替機としてOKだけれど、
学校は偏屈なところあって、全く同じ機種の同じ構成で持ってこい、ってのがあるからな。
制服とか割高なのもそうだよ。
同じ生地の同じ染めを今後10年20年供給する約束込とかで発注するから割高。
一応入札にはなってるけど、設定金額が市場とかけ離れてる。
ノートやプリント、教科書がいらなくなる
数万ぐらいの低価格PCでいいじゃん
学ばせるなら破損率10倍にはならんわw
算数・漢字ドリルが紙いらずで勉強できちまうんだ！！
オヨ～
そもそも今どきのPCなんて部品取り寄せて組み立てるだけだもの。
単純に組み立てが安くできるところにはかなわない。
>保守メンテ自体がいらない
草
クラウドは主に国がデータを集める為に使う
予備を買うためには予算を組む必要があるし
予備機を保管しておく場所の問題も出てくる
古くなったら捨てるためにも処分の費用がかかるし
OSやソフトのアップデートもこまめに予備機にやっておかないといざと言うときに使えなくなる
それらの煩わしさを避けるためにリースなんだぞ
なる
そもそもがぼってんのか
マシマシにした料金は不正金として誰かの懐に入ってると思う
米国はchromeBookの普及率が高いはず。
割った、踏んだ、忘れた、なくした⇒予備と交換
リセットしちゃった、アカウント交換しちゃった
パスワードわすれました、アカウント忘れました ⇒アカウントで紐付けるような作業はやらない
ソフトがありません ⇒予備と交換
アプリかっちゃいました
お前らにストーカーされました
クレカ登録してアロウズタブレット27万円をかっちゃいました
⇒外部ネットワークと繋げるわけねーだろ 繋いで何させるんだよ
公務員「保守メンテ不要！！こりゃ買いだ！！」
iPad 2019 \34800
この2つの中から選択だろうね。
ネットのサヨとウヨの撃退作法かな
1人月200万以上とかザラやぞ
小学生があれをしっかり理解できるのかすら謎
子供の教育としてPCとオフィスの使い方とプログラムの練習させるのに
クラウドとか要らねえだろ
MSオフィスも要らねえ、リブレオフィスで十分
そこそこの処理能力とキーボード、マウスが必要なんだよ
それ親のしつけの範囲だぞ
物壊すなとか投げるなとか
もはや小学生は先生が言ってなおるレベルの年齢ではない
どう考えても間違いだろ
理系人材は育つぞ
破損率10倍とか何の話だ？
失礼だが働いた事あるか？これでぼったくりとか社会の仕組みを理解してると思えない
ボタン電池
保証されるだろうね。コピー機みたいに。
買い切りでネットワーク繋げなければ保守もメンテも不要だろ
日教組の組織率知ってる？
守銭奴どもが中に入ると、ダメだわ。
何言ってんのか全然わからない
日本メーカーPCはこういう話ばかりだから本当に嫌
Macと、DELL買ってる
日本語しか喋れないと日本語サポートに縛られて日本メーカーを選びがちになるから、
一般人もちゃんと英語ぐらい勉強して買い物する時の選択肢増やした方がいいよ
偏屈じゃなくて、同じ配列、同じ機能にしないと、
教える側も大変だから。
リコーダーもバロック式かドイツ式か統一させてるぐらいだし。
iPadを今回のシステム用にカスタマイズするとどれくらいかかるだろうね
そもそもできるのかな
公務員「ねっとわーく？なにそれ」
何を言ってるのか分からないが、こういうパソコンの仕様を決定するのは学校経験のない行政職員なんで教師関係ない。
教師が間に入ると教師側の要望が入るのでシャットアウトするのが普通。
当たり前のことだが子供には仕事がないから仕事のための実務的な技能って義務教育期間中はあまり意欲がわかないんだよね
あー…そういうやつか。納得した。
を考慮すれば、リース契約一択
プログラミングとかならchrome bookのほうがいいよね
ぶっちゃけここにある情報だけじゃ判断はつかないだろ
奴隷労働させて上級国民だけが上前跳ねてる
このスペックなら3万前後だと思うw
子供は普通に紙のドリルやっとる
部品はこわれるだろネットワーク関係なく
ネットワークも繋ぐ必要もないし買い切りなら保守の必要ねーじゃん？
小学生になにさせんの？
本体の2倍以上のサポートってなんなんすかね
渋谷区教育委員会
https://www.city.shibuya.tokyo.jp/assets/edu/edu_torikumi_pdf_icthuzokusiryo.pdf
富士通ARROWS Tab Q507/PE
画面の大きさ：10.1型
CPU：Intel® AtomプロセッサーZ8550
メモリ：４GB
SSD：64GB
重さ：本体：635g／本体+新スリムキーボード：1kg以下
その他：レーザー式マウス
壊れて買い直しても安い
3年後中古市場に出したらなんぼか戻る
小学生はすぐ落とす。
それを有償交換してたら、タブレット授業なんてらやってられない
お前がなんの話してんだよwwwwww
横から入って来るんだったらレスくらい遡れやwwwwwwwwww
褒めるところはFHDとWIN PROなだけ
学校が予算で買った備品をそんな簡単に捨てたり売ったりできるわけないだろ
向こうでは教育現場は半分以上はchromebookみたいだしな。実績出てる国から学べよｗ
全校生徒１０００人だから１人１００万円
数学を教え込んだ方が応用が効くし、数学ができればプログラミングなんて楽勝
ほんま公務員って合法的に悪事をするからタチが悪い
惨殺せねばなるまい
だから壊れたら誰がメンテするんだよ
リース会社
たぶん効果無いですよ＾＾ な～にも役に立ちませんよ
これが27万円のモンスタータブレットか…
壊れたり障害起きたりしたらどうすんの？
本当に無知だったんだな
公共事業やら官公庁が委託する事業なんてとんでも勘定だし
どこにバックされてるか考えればすぐわかる
ぜぜぜ、ゼット8550ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キーボードとマウスはつくみたいだけどatomはしょぼすぎるね。
電子黒板導入したけど殆ど使ってないんだってな
メーカ呼べよwww
生徒とか関係ない
を「目玉焼きが作れる」に例えると
実際に必要になるスキルは
目玉焼きを作れる料理の知識
卵から鶏を育てる養鶏知識
ガスコンロを一から作る技術
フライパンを一から作る技術
盛り付ける皿を作る陶芸の技術
小学生で教えられるのなんて、せいぜいヒヨコを触れるようにするくらいの話だろ
https://youtu.be/VWtBD6QTYZM
https://youtu.be/8kQQEWrx4sc
セレロンってマジっすか？
タブレットだぞ？
壊れたら普通に買い替えだろ
修理に出したらそっちのが高くつくだろ
教員がupdate関連とか責任持ってやってくれるわけがないし。
タブレットにマウス付けるの？？
桜とかどうでもええねん
読んでるよw
単純に破損率10倍とかアホみたいな話してるから皮肉っただけだよw
だから国がデータを集める為にクラウド化するんだっての
ゴミ屑やんけ
1000円でも買いたくない
なんだこれ
おまいと親戚家族のいえに新しく回線引いてつなげます
みたいなことをやってるから
廃坑の小学校の備品売り出してるじゃない
第一パソコンは消耗品だ
定価でもいらんぞ
だからといって外資系に公金を垂れ流すのかといえば公共事業という観点から問題があるだろう
Windowsな時点で今更だが
原価厨に近いアホだろね
サポートやら子供が壊しての保険とかついてなかったら初めて責めるくらいの話
後々会計検査院がチェックするんだから今の役人はそこにビクついてるのに
今時いい加減な契約すると思ってる奴がいるのに驚き
Atomみたいです
学校にeスポーツ部を作らせようと今必死よ
アップデートなんて自動でかかるやろうが
立憲をはじめ野党がやらない証明は？
移動式はゴミ
内蔵しないと無理だわ
そう
最近はキーボードとペン、マウスを付属したがる。
儲かればいいんです
今までにタブレット２台買ったけど使い捨て感覚で買ってるから 考えたことなかった
ロジクールのM705希望
安倍ちゃん「これがアベノミクスだぜｗｗｗｗｗ」
個人情報必要な内容なんか小学生の授業じゃやらんだろ
知障だって通ってるんだぞ
海外ならこれ3万で買えるな
日本製は何故か8万
これはwwwwwz
ペンはいいがマウス付ける意味無いだろ？？
ここまでニュースになったら国会にいくよ
野党のビッグチャンス
野党のTwitter全員に富士通との癒着を書けばいい
そんなにいらんよ
特に作る技術なんていらん
アーキテクチャは知識があればいい
大量購入なのに定価の3倍以上でお前らの税金が
役人と経営者に渡るだけ。
どうして怒らないんだ貧乏人共
ぷよぷよですら、気が付いたら下まで落ちてるくらいの低スぺマシンだぞｗ
卒業後も使えるし
社会にでろよ
どんなＰＣじゃーボケー
割れたら交換
おわり
Atomで定価8万強wwwwww
何処に金が流れるんだ？
ああ、そうかそうかそうかそうかそうかそうか
会社や学校でpc使ったことあれば公共のシステムがどんなもんかわかるだろ
ARROWSとかゴミやん
電源入るの？
2020年の8月末に返却する・・・だと！？
スマホしか使えないちょっと上の世代から嫉妬されちゃう
これがわからないんだよね、みんな
国の事業だから
保守やメンテ含むってのはわかるが定価の３倍は税金の無駄遣い
そもそもこんなの家庭で余ってるのもってくりゃいいだろ
パソコンは消耗品じゃねーよ
備品だよ
慣れるために子供にやらせろ
アホ？
渋谷区の話を国会でやるのかよ
スパコン京も富士通の言い値
5年保守とかならこんなもんかねえ。
からこういうことになる
そもそも学校授業レベルでネットワークは必要ないだろ
たけーわ
民間競合見ても年額5000円しない
普通なら小売より少し値引いた価格が妥当だと思うが何倍も上とは
いい加減税金に寄生するのやめろよ
この低スぺでアニメーションとかゲームエンジン動かすのはキツイよな
・保守サポート(修理、交換、問い合わせ)
・配送、回収
これが全部含まれて、月額7700円/台くらいの計算になる
ガキが使うと故障頻度高いだろうし、まぁこんなもんじゃねぇの
そう
PCだけの価格じゃなさそうなのに
ま、無職には理解出来ないのかもしれないが
残業代で逆に高くつくわw
その内訳がなんなのか国会で追求してほしいね
馬鹿なん
自動でかかって壊れることもあるね。
ぷよぷよは処理落ちしたら落下速度下がるだけだから
同等以上の性能・機能のもので代替、とかならそんなものよ。
最初に120GBのSSD積んでるのを納めていて、修理に来たものに250GBのSSDに差し替えて返したり、
外観からして違うモデルチェンジ後の後継機を持って行ったりしても、怒られない契約ならそれでいい。
機器の寿命が4年5年でも、商品の寿命が半年とかそこらだから、そうせざるを得ない。
学校みたいなところはそうはいかんからなあ。
機器の寿命いっぱい保守の代替機や交換パーツは同じの持ってこい、だから面倒だ。
一人で１０台のARROWSタブを保守するので限界です。
保守メンテにはお金がかかります。
入札参加資格を得るのだってタダじゃないんです
失敗してこわれる
手間が余計かかる
いやゲーム機の方はBTO屋が学校専用のプラン始めてる
27万の備品を紛失したら教師は始末書ものだし、それが重なると税務署のオジサンと念入りにお話しないといけなくなるよ。
WIFIやろ
防水で多少落としても壊れない
子どもが使うことを想定して設計
だからアメリカの教育で採用されてる
日本がゼロから機種選定とか運用を見つける必要はない
アメリカのまねをすれば良いだけ
だいたいChromebookはネットワーク運用が基本
だからネットワーク上からかんたんに個々のChromebookにアクセスできる
しかも値段は4-5万円
小学生のパソコン＝27万8千円
27万円払うなら
毎年、新しいの買った方がいい
このニュース間違いだろ
渋谷区長知らないの？
この糞タブって反応悪い奴だろ
故障つってもおとして割れたりとか水没はたいしょうがいとかじゃねーの？
最新じゃねーわ
スペック的に７－８年前の型落ち廃棄品の再利用だわ
無能そう
一人一台買う意味がわからない
3万も怪しいようなのに27万税込30万超えは文句言うわ
10万以下は消耗品
iPod touch \21,800
この2つの中から選択だろうね。
どれくらい使えるかどうかはともかく、うちのiPadがそんなんだった。今売ってるのは10.2になったから無料じゃないけど
だから役人への賄賂が尽きないのよ
適時その個体を教師などがみてやればいい
それでもダメなら修理だす
その方が安いだろ
このスペックならVtuberのアバター作成余裕でできる
(運用や動作のキャプチャーでは無い)
法人リースなら、だいたい月額3,000円～だよ。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000609005.pdf
これ見ろ
その時になったら、追加費用取られるに決まってるだろ。
今とっても必ず忘れっから。
しかもたぶん三年おきにくらいで入れ替えするしな。
なんやこのＵＩは
これがパソコンか
それ県によって違うわ
いや、献立の読み方程度だ。
まず言語の学習は不十分。
アルゴリズムはやっていないのと同レベル。
コンピュータ、ネットワークの知識はさわり程度も無理。
何故か用語だけ丸暗記していて、使えない文系プログラマ状態。
搾取する側に回りたくて、技術力ほぼ０。
こんな感じになる。
実際そうなりつつあるけどな。
win proとか全然不要だろ。
もっと安いのもある。
chromeBookは低スペックでも動くからね。
保守付きリース単品の値段としては考えられない金額。
一人5台ぐらい
法人とは扱うデータが違う
そもそもAtomとか何年も前に開発終了してるしな
リースにした方が高くなるのはないよ
保守代込みか
バージョンアップ作業をマメにやるとか、独自アプリのインストールするとか？
富士通の本業は通信関係だから、潰れない理由とは違うけどな。
NECは本業だけれど、ルータとかの端末のリースとか販売のほうで利益でてるんじゃね？
会計基準
ADでポリシー制御とかするんじゃねーの
教師は見ない、見れない
わからない、業者に丸投げ
警察動け
しかも富士通って最悪のマーカーを選択するとは。
この計算で妥当やな～
営業に金をつかまされて担当者が決めた
合理的に選定すればChromebookしかない
何いってんだこいつ
アスペかな
買い替えの予算はどうするんだよ？
学校は年間予算組んで対応するんだぞ
使わないかもしれない予備機のための予算なんて降りるわけがない
atomなので最初から糞重いです
つ >>992
4000億かけるなら文部省がPCメーカーに保守込みで入札かければいいのに
だからその手の事に無知な学校がやろうとしても
悪どいリース業者に食い物にされるだけ
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